Utdöda & utdöende ord

Diskussioner om språkhistoria, allmän språkvetenskap och den komparativa språkforskningen.
Användarvisningsbild
Osprey
Medlem
Inlägg: 386
Blev medlem: 08 okt 2003 18:18
Ort: Göteborg

Re: Utdöda & utdöende ord

Inlägg av Osprey » 02 jul 2010 12:23

Från SAOB:
– OLLON-GÄLD ( ollon- 1680 osv. ollone- 1538 –1558. Anm. Formen -gellet behandlas under ollone-gille) (förr) avgift in natura l. i pänningar till kronan l. enskild markägare för svins bete i ollonskog. Här effter skall .., ther som ekeskogh eller bok är, gifves ållonegiäldh, hvart fempte svin. RA I. 1: 237 (1538). Kongl. Maj:ts Nådiga Kungörelse, angående den så kallade Ollongäldens upphörande. SFS 1844, nr 45, s. 3. MÖLLER Jordbr. 43 (1881).
och:
[fsv. aldin, allon, aallon; jfr d. olden, nor. dial. alda o. isl. aldin, frukt på träd; till fsv. alda, fruktbärande träd, av samma germ. stam som i den sekundära bet. 'tråg' föreligger i OLLA, sbst.² (jfr LODJA sbst.¹,). Formen -on beror trol. på anslutning till vissa bär- o. fruktnamn; jfr LINGON NY- PON (fsv. hiupon), SMULTRON]
Det vill säga tråg:
1) (urspr. av urholkad trädstam framställt) öppet, fyrkantigt (ofta rektangulärt) kärl, vanl. med uppåt vidgade sidor, av varierande storlek; särsk. dels om sådant i ä. tiders hushåll använt kärl av trä för mat(varor), dels om (större) lådliknande behållare på l. till maskin l. apparat l. vagn o. d.; jfr HO , sbst. ¹, KAR , sbst. ¹ 2 . VarRerV 25 (1538 ). Stora Trågh, uthi huilka Salta Watnet samblas. PALMQUIST ObsRyszl. 11 (1674 ). Degen uparbetas i tråget ganska wäl. WARG 684 (1755 ). (Mur) bruk hwilket handtlangarena bära i små tråg på hufwudet. PALMSTEDT Res. 120 ( c. 1780 ). Här och var pumpade drängar vatten i tråget åt hästarna. HANSSON SlättbH 233 ( c. 1885 ). Ett tråg eller fat till en kollergång. TT 1900 , M. s. 90. Ett par uppskurna biffar indränkta i köttsaft i ett inplastat tråg (kan) aldrig bli bra. SvD 13 ⁄ 3 1997 , s. 40. -- jfr DEG- , HACK- , SKÅLL- , SLIPSTENS- , SPILL- , STAMP- , SVIN-TRÅG m. fl.
[TRÅG 2]
2) oeg., om ngt som mer l. mindre påminner om ett tråg; särsk. dels om dal(gång) (särsk. (numera mindre br.) om synklinal (se d. o.
I )), dels (vard., skämts.) om lådliknande l. icke sjövärdig(t) båt l. fartyg. Det där lilla Tråget, som ligger där vid stranden. ENVALLSSON Nybygg. 21 (1783 ). Om vecket (i ett veckberg) . . bildar en fördjupning, så att lagren på ömse sidor stupa mot hvarandra, så heter det tråg eller synklinal. HAGMAN FysGeogr. 20 (1903 ). Vid det enormt höga vattenståndet i Vänern, har sjön . . av sänkan mellan ett par (vallar) . . skapat vattenfyllda tråg. SvNat. 1929 , s. 70. Troligen äro . . (sjöns) flacka tråg utgrävda av landisen i den mjuka berggrunden. NFMånKr. 1939 , s. 10. -- jfr DAL- , JÄTTE- , SKÄR-TRÅG m. fl.
Dvs. inget direkt spännande vare sig vad det gäller ollon eller tråg...

(eller också är det jag som inte begriper) :roll:

FCR2
Medlem
Inlägg: 30
Blev medlem: 08 jul 2009 19:08

Re: Utdöda & utdöende ord

Inlägg av FCR2 » 01 okt 2010 12:17

Häradsrätt? Har inte funnits på länge.
Drickablandning?
Hied? (skånska)

Axial
Medlem
Inlägg: 561
Blev medlem: 21 mar 2006 21:09
Ort: Dalasocken

Re: Utdöda & utdöende ord

Inlägg av Axial » 03 okt 2010 18:38

FCR2 skrev:Häradsrätt? Har inte funnits på länge.
Drickablandning?
Hied? (skånska)
Enligt wikipedia så utgick häradsrätt ur ordningen 1970.
Drickablandning är ett ord som jag känner igen men inte kan förklara innebörden av :)

Några ord som jag upplever att jag inte kan använda längre utan att behöva förklara dem:
vandel
oförvitlig
jämlikt (i betydelsen "jämlikt Kgl Mj:t beslut...")
vidimera

uggelguggel
Ny medlem
Inlägg: 11
Blev medlem: 26 okt 2010 17:19

Re: Utdöda & utdöende ord

Inlägg av uggelguggel » 28 okt 2010 15:22

det är väldigt intressant att Behagligt är ett vanligt svenkt ord men i tyskan är det ett gammeldags ord som inte används särskilt mycket. man känner sig som en bra tysktalare när man förvånar tyskarna med ordet som man egentligen tagit från svenskan och förtyskat ;)

varjag
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 46502
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Utdöda & utdöende ord

Inlägg av varjag » 29 okt 2010 10:51

Horngumsar - om biskopar. Urgammalt och relaterar till biskopshatten tvenne ''horn''......
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Amund
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 7404
Blev medlem: 15 jun 2009 07:52
Ort: Västerbotten

Re: Utdöda & utdöende ord

Inlägg av Amund » 29 okt 2010 16:45

Ej Är tydligen ålderdomligt och underkänt enligt min svenskalärare på Komvux för några år sedan, men även enligt datorns rättstavningsprogram. 8O Personligen menar jag att ej har något myndigt och högtidligt över sig, som inte ej kan ersätta.

Användarvisningsbild
Lasse O
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 5356
Blev medlem: 06 jun 2006 17:13
Ort: Finland

Re: Utdöda & utdöende ord

Inlägg av Lasse O » 29 okt 2010 19:18

Amund skrev:Ej Är tydligen ålderdomligt och underkänt enligt min svenskalärare på Komvux för några år sedan, men även enligt datorns rättstavningsprogram. 8O Personligen menar jag att ej har något myndigt och högtidligt över sig, som inte ej kan ersätta.
Din lärare i svenska menade nog talspråk eftersom ej" snarast är att betrakta som skriftspråk och då i mer officiella sammanhang. På t ex förbudsskyltar ser man ofta tilläggstavlan "Gäller ej behörig trafik" och det kan knappast Komvux ha något emot.
På det svenska skolverkets hemsida finns också gott om "ej", t ex "Elev mottagen efter antagningsbesked från ej behörig beslutsfattare. (Beslut den 21 juni 2006 dnr 06:284)"

Jurgen Wullenwever
Medlem
Inlägg: 1216
Blev medlem: 12 nov 2006 00:46
Ort: Närke

Re: Utdöda & utdöende ord

Inlägg av Jurgen Wullenwever » 30 okt 2010 06:13

varjag skrev:Horngumsar - om biskopar. Urgammalt och relaterar till biskopshatten tvenne ''horn''......
Biskoparna är av hävd klädda som Dagons präster, och Dagon var en fiskgud, så de var klädda som fiskar. Den kluvna hatten är alltså ett fiskhuvud med öppen mun.

Jurgen Wullenwever
Medlem
Inlägg: 1216
Blev medlem: 12 nov 2006 00:46
Ort: Närke

Re: Utdöda & utdöende ord

Inlägg av Jurgen Wullenwever » 30 okt 2010 06:19

Amund skrev:Är tydligen ålderdomligt och underkänt
Det där är så typiskt i Sverige, att vilja avskaffa allt i språket och enbart behålla ett skelett som fylls med nyord och modeuttryck.

Angående modeuttryck upptäckte jag häromdagen att nutida tjugoåringar inte längre är bekanta med det kring 1990 så vanliga "är körd" i betydelsen 'dum i huvudet'.

Användarvisningsbild
Hexmaster
Medlem
Inlägg: 10196
Blev medlem: 12 jun 2004 17:41
Ort: Tjörn

Re: Utdöda & utdöende ord

Inlägg av Hexmaster » 30 okt 2010 09:35

Jurgen Wullenwever skrev:Det där är så typiskt i Sverige [...]
Nej. :)


Ord försvinner eftersom de inte används. Det är allt.

Tips: http://www.dn.se/dnbok/enormt-gensvar-i ... n-1.896368

Jurgen Wullenwever
Medlem
Inlägg: 1216
Blev medlem: 12 nov 2006 00:46
Ort: Närke

Re: Utdöda & utdöende ord

Inlägg av Jurgen Wullenwever » 30 okt 2010 20:42

Om en skolelev använde vissa ord i uppsatser skulle det nog emottagas med anmärkningar (vilket jag vet av erfarenhet, och då menar jag inte de fall då jag gjorde det, utan när det var någon annans alster som bestallades och blodigt nedsablades). Verbet varda. Uttryck som alldenstund. Exemplen kan mångfaldigas, så säg inte att ärans och hjältarnas språk inte har motarbetats och förlöjligats. Hvi, tör man fråga, men det ligger väl i ondskans natur.

Användarvisningsbild
Ornellaia
Medlem
Inlägg: 356
Blev medlem: 05 aug 2009 07:48
Ort: Stockholm

Re: Utdöda & utdöende ord

Inlägg av Ornellaia » 25 jan 2012 10:47

Jag använde ordet "brasklapp" varpå min systerdotter (21 år gammal) undrar vad det betyder. Jag förklarade för henne men hon hade aldrig hört ordet ellet hört talas om Biskop Brask.

Är det:

- bristande svenska?

- bristande historiekunskap? (hon gick ut gymnasiet med mycket goda betyg - vad nu det betyder :roll: )

- ett utdöende uttryck som bara gamla gubbar under 40 som jag själv är som använder uttrycket?

Användarvisningsbild
Blixten
Stödjande medlem 2019
Inlägg: 1635
Blev medlem: 07 feb 2007 21:02

Re: Utdöda & utdöende ord

Inlägg av Blixten » 25 jan 2012 12:14

Jag har nog aldrig hört talas om biskop Brask utanför sammanhanget "därför säger man brasklapp".

Användarvisningsbild
Johan Ekstrand
Medlem
Inlägg: 520
Blev medlem: 23 feb 2004 09:18

Re: Utdöda & utdöende ord

Inlägg av Johan Ekstrand » 15 aug 2012 13:33

Vad jag minns från min skoltid fick man lära sig det där med Brasklappen i samma veva som man lärde sig historien kring Stockholms blodbad. Som en kul anekdot, ungefär.

Är möjligen "frukost" ett ord som håller på att börja försvinna? Bland yngre människor är substantivet frulle och verbet frulla nog så vanligt förekommande. Att man har har skapat ett verb för det tycker jag nog inte är så konstigt. Frukostera låter en aning gammalmodigt, om jag ska uttrycka mig försiktigt.
Jurgen Wullenwever skrev:Om en skolelev använde vissa ord i uppsatser skulle det nog emottagas med anmärkningar (vilket jag vet av erfarenhet, och då menar jag inte de fall då jag gjorde det, utan när det var någon annans alster som bestallades och blodigt nedsablades). Verbet varda. Uttryck som alldenstund. Exemplen kan mångfaldigas, så säg inte att ärans och hjältarnas språk inte har motarbetats och förlöjligats. Hvi, tör man fråga, men det ligger väl i ondskans natur.
Om en lärare verkligen påpekade att ord som alldenstund och varda var direkt felaktiga var givetvis den läraren ute och cyklade. En mer allmänt hållen kommentar om ordens kanske bristande användning har jag däremot inga problem med.

Användarvisningsbild
a81
Medlem
Inlägg: 2239
Blev medlem: 14 jun 2005 15:31
Ort: Uppsala

Re: Utdöda & utdöende ord

Inlägg av a81 » 15 aug 2012 21:40

Johan Ekstrand skrev:Är möjligen "frukost" ett ord som håller på att börja försvinna? Bland yngre människor är substantivet frulle och verbet frulla nog så vanligt förekommande.
Jag har aldrig hört det förr och är relativt ung. Kan inte detta vara lite "skolslang", som ungdomar kanske tycker låter rätt i dag, men som kanske om något halvsekel låter lika märkligt som de slanguttryck skolbarn använder i gamla svenska 1940-talsfilmer. Slanguttryck brukar ha kort livslängd.

Dessutom finns det som sagt en del slang som kanske känns rätt i en skolmiljö, men som kan kännas konstig för vuxna att använda: "rygga" = ryggsäck, "mata" (eller "bamba" i Göteborg) = skolbespisning/skolmatsal, "bibbla" = bibliotek, etc.