Namnet Gustav- nordiskt eller slaviskt?

Diskussioner om språkhistoria, allmän språkvetenskap och den komparativa språkforskningen.
Användarvisningsbild
Daniel L
Medlem
Inlägg: 3375
Blev medlem: 20 oktober 2002, 20:49
Ort: Konungariket Sverige

Namnet Gustav- nordiskt eller slaviskt?

Inlägg av Daniel L » 2 maj 2005, 21:35

Jag har stött på skilda uppgifter om namnet Gustavs härkomst. Vissa hävdar tydligen att namnet har slaviskt ursprung andra att det har nordiskt. Så som jag har förstått det blev det vanligt under tidig medeltid, både hos frälset och hos västra Svealands bönder. Den nordiska betydelsen av namnet lär vara Götarnas stav eller stöd och de som hävdar slaviskt ursprung hävdar att det kommer från ordet gäst. Någon som kan bringa ljus i mystiken?

mvh/ Daniel

Användarvisningsbild
Probstner
Medlem
Inlägg: 5179
Blev medlem: 18 oktober 2004, 09:05
Ort: Stockholm

Inlägg av Probstner » 2 maj 2005, 22:59

Det där med slaviskt ursprung är det första gången jag läser. Gustav är åtminstone i nuvarande form ett inlån från germanska språk de gånger de används i slaviska länder (inte så vanligt), bland annat bland lutheranska slovaker med tydlig hänvisning till Gustav VI Adolf.

/ Probstner

Stefan Lundgren
Stödjande medlem 2022
Inlägg: 13588
Blev medlem: 11 augusti 2003, 18:15
Ort: Uppland
Kontakt:

Inlägg av Stefan Lundgren » 4 maj 2005, 17:15

Jag tänker på medeltida namnet Gustavius, det kan också vara en koppling.

Stefan

Karl H.
Medlem
Inlägg: 88
Blev medlem: 20 april 2005, 18:48
Ort: Uppland

Inlägg av Karl H. » 6 maj 2005, 13:54

Jag har inte heller hört någon annan teori än att namnet Gustav är germanskt. Var har du läst att det skulle kunna vara slaviskt med en rot *gost-? Intressant även om den teorin säkert avslås av de flesta.

Claes
Medlem
Inlägg: 52
Blev medlem: 3 augusti 2003, 21:21
Ort: Stockholm

Inlägg av Claes » 6 maj 2005, 14:07

Så här står det i Nationalencyklopedin:
Gustav (Gösta), mansnamn av omdiskuterat ursprung. Tidigare har det antagits vara ett inhemskt tillnamn med betydelsen "Göternas stav", kanske ett hedersnamn givet utifrån, av icke-götar. Senare har namnet antagits vara av nordvästslaviskt ursprung, varvid det skulle motsvara ett äldre Gostislav och vara inkommet i stormannakretsar under tidig medeltid.

Användarvisningsbild
Belisarius
Medlem
Inlägg: 5093
Blev medlem: 26 november 2004, 14:43
Ort: Utrikes

Inlägg av Belisarius » 6 maj 2005, 17:22

Claes skrev:Så här står det i Nationalencyklopedin:
Gustav (Gösta), mansnamn av omdiskuterat ursprung. Tidigare har det antagits vara ett inhemskt tillnamn med betydelsen "Göternas stav", kanske ett hedersnamn givet utifrån, av icke-götar. Senare har namnet antagits vara av nordvästslaviskt ursprung, varvid det skulle motsvara ett äldre Gostislav och vara inkommet i stormannakretsar under tidig medeltid.
Men frågan är väl då om det kommit till norden direkt från slaviska områden eller först "germaniserats" till Gustav och sedan introducerats häruppe?

Roccalas
Medlem
Inlägg: 26
Blev medlem: 28 juli 2005, 23:56
Ort: Kungsbacka

Inlägg av Roccalas » 29 juli 2005, 00:12

Fredrik Lindström skriver i sin bok "Jordens smartaste ord" att namnet Gustav aldrig uttalades som något annat än Gösta eller Göstaff förr. (Han påpekar bl a att Gustav Vasa kallade sig Gösta till vardags.) Lindström menar att det "gamla" uttalet av Gustav är mycket mera likt "götarnas stav" än det "nya". Det nya uttalet skulle allstå vara ett missuppfattat och alltför bokstavstroget uttal.

Kanske kan Gustav vara en latiniserad stavning av ett svenskt namn? (Egen spekulation.)

Användarvisningsbild
Daniel L
Medlem
Inlägg: 3375
Blev medlem: 20 oktober 2002, 20:49
Ort: Konungariket Sverige

Inlägg av Daniel L » 3 augusti 2005, 14:34

Låter troligt, Roccalas. Tack för svaren.

mvh/ Daniel

Användarvisningsbild
Örjan
Medlem
Inlägg: 1948
Blev medlem: 20 februari 2003, 14:57
Ort: Gustavsberg
Kontakt:

Inlägg av Örjan » 3 augusti 2005, 14:44

Fast i och med att namnet även på Gustav Vasas tid stavades med G borde det även ha uttalats med G från början, och om bokstaven g mjukas upp till ett j blir det ju även naturligt att u:et förändras till ett ö. Utvecklingen från Jösta till Gustav blir isåfall en återgång till det ursprungliga eftersom man rättar sig efter skriftspråket.

ekström
Ny medlem
Inlägg: 3
Blev medlem: 3 augusti 2005, 22:16
Ort: Sverige

Inlägg av ekström » 3 augusti 2005, 22:21

Örjan skrev:Fast i och med att namnet även på Gustav Vasas tid stavades med G borde det även ha uttalats med G från början, och om bokstaven g mjukas upp till ett j blir det ju även naturligt att u:et förändras till ett ö. Utvecklingen från Jösta till Gustav blir isåfall en återgång till det ursprungliga eftersom man rättar sig efter skriftspråket.
Men det ursprungliga behöver inte vara skriftspråket. I de flesta fallen är det ursprungliga faktiskt talspråket - det viktigaste språket. Även om detta skriver Fredrik Lindström i sin nyss nämnda bok.

Användarvisningsbild
Örjan
Medlem
Inlägg: 1948
Blev medlem: 20 februari 2003, 14:57
Ort: Gustavsberg
Kontakt:

Inlägg av Örjan » 3 augusti 2005, 22:34

ekström skrev:Men det ursprungliga behöver inte vara skriftspråket. I de flesta fallen är det ursprungliga faktiskt talspråket - det viktigaste språket. Även om detta skriver Fredrik Lindström i sin nyss nämnda bok.
Jovisst, men man stavar inte ord med G om de alltid har uttalats med J. Skriftspråket har mycket riktigt påverkat talspråket många gånger, men skriftspråket är ändå ursprungligen baserat på just talspråket. Bara för att Gustav Vasa, av döma av hans stavning, uttalade sitt namn som "jösta" så behöver det inte vara det ursprungliga uttalet.

Användarvisningsbild
Daniel L
Medlem
Inlägg: 3375
Blev medlem: 20 oktober 2002, 20:49
Ort: Konungariket Sverige

Inlägg av Daniel L » 3 augusti 2005, 23:27

Örjan skrev:Jovisst, men man stavar inte ord med G om de alltid har uttalats med J.
Göran?

mvh/ Daniel

Användarvisningsbild
Örjan
Medlem
Inlägg: 1948
Blev medlem: 20 februari 2003, 14:57
Ort: Gustavsberg
Kontakt:

Inlägg av Örjan » 3 augusti 2005, 23:47

D. Löwenhamn skrev:
Örjan skrev:Jovisst, men man stavar inte ord med G om de alltid har uttalats med J.
Göran?

mvh/ Daniel
En svensk förvrängning av det utländska namnet Georg.

Användarvisningsbild
Daniel L
Medlem
Inlägg: 3375
Blev medlem: 20 oktober 2002, 20:49
Ort: Konungariket Sverige

Inlägg av Daniel L » 4 augusti 2005, 00:05

Sant men det var det bästa jag hade att komma med. ;-)

mvh/ Daniel

aftonande
Medlem
Inlägg: 58
Blev medlem: 24 april 2008, 08:20

Re:

Inlägg av aftonande » 21 maj 2008, 13:03

Örjan skrev:Jovisst, men man stavar inte ord med G om de alltid har uttalats med J. Skriftspråket har mycket riktigt påverkat talspråket många gånger, men skriftspråket är ändå ursprungligen baserat på just talspråket. Bara för att Gustav Vasa, av döma av hans stavning, uttalade sitt namn som "jösta" så behöver det inte vara det ursprungliga uttalet.
Vad är det som säger att Gustav Vasa uttalade sitt namn som "Jösta"? Är det någon som vet när g-ljudet framför ö började uttalas som j? Är det inte troligt att kung Gösta snarare uttalade nament "Göstav"?

Skriv svar