Quiz: Språkhistoria

Stefan Lundgren · Inlägg av **Stefan Lundgren** » 9 maj 2005, 16:19

Tackar för mycket.

Just nu har jag ingen fråga, men låter andra ställa en ny fråga, så "låser" jag inte "quizen".

Stefan

Sumsar · Inlägg av **Sumsar** » 16 maj 2005, 22:51

OK, jag har en fråga?

Jag söker ett språk som har lånat ordet båtsman från svenskan. Uttalet är bibehållet.

Belisarius · Inlägg av **Belisarius** » 16 maj 2005, 22:58

Vild gissning: Ryskan?

Probstner · Inlägg av **Probstner** » 17 maj 2005, 00:26

Det finns en lettisk bira som heter Bocmans med en skepparkransad kaptensfigur på etiketten.

/ Probstner

Sumsar · Inlägg av **Sumsar** » 17 maj 2005, 19:12

Belisarius vilda gissning är korrekt. "Боцман" eller transkriberat "botsman" var ordet. Vad gäller lettiska verkar det också vara ett svenskt lån - men låt oss inte glömma att lettiska maskulina substantiv måste sluta på s, så det faller på mållinjen!

Belisarius · Inlägg av **Belisarius** » 17 maj 2005, 19:50

Yay! Jag tänkte att om någon lånar en sådan vanlig term från svenskan av alla språk, måste det vara en "ung" sjöfartsnation som dessutom hämtat mycket erfarenhet från den svenska sjöfarten. Då föll ju Holland, Spanien, Tyskland, USA, Norge och inte minst England bort. Ryssarna, däremot, hade nog rätt mycket med svenskar att göra när deras sjömakt byggdes upp. En gissning.

Frågan är fri.

Probstner · Inlägg av **Probstner** » 17 maj 2005, 23:29

Letterna har den säkert från ryskan under tsartiden. Jag funderar bara på en sak - eftersom Peter den store plankade in mängder av tyska termer i ryskan, är det orimligt att anta att Боцман kommer från en tysk term Bootsmann (som jag i o f s inte vet om den finns eller fanns)?

Vilket är det yngsta kodifierade statsspråket i Europa? Eller tydligare: vilket av Europas nuvarande statsspråk fick status som eget språk för kortast tid sedan? (Var det tydligare? Svårt att få till det.)

/ Probstner

Belisarius · Inlägg av **Belisarius** » 18 maj 2005, 00:17

Det heter "Bootsman" [sic] på holländska, verkar troligt att Peter fick termen därifrån.

Tillbaka till quizen, frågan är i posten ovan.

johane · Inlägg av **johane** » 18 maj 2005, 00:32

Makedoniska?

Probstner · Inlägg av **Probstner** » 18 maj 2005, 10:42

Det var det svar jag tänkte mig, ja.

johanes fråga.

/ Probstner

Sumsar · Inlägg av **Sumsar** » 18 maj 2005, 11:07

Belisarius skrev:Det heter "Bootsman" [sic] på holländska, verkar troligt att Peter fick termen därifrån.

Här ur SAOL:
ETYMOLOGI: [fsv. batsman, af mnt. bŏsman l. mnl. bŏtsman; jfr BÅT sbst.1, o. MAN, m. Anm. Formen båtman i bet. 4 är sannol. en inhemsk bildn.]
(mnt. betyder medelnedertyska, vilket är vad vi numera kallar medellågtyska, mnl. är medelnederländska)

För övrigt heter det också bootsman på nutida tyska.

johane · Inlägg av **johane** » 18 maj 2005, 12:25

Vi tar en snabb.. Under vilket sekel slutade vi i Sverige(altså de områden som är Sverige i dag) slutade vi använda oss av runor och började med det latinska aldabetet?

Sumsar · Inlägg av **Sumsar** » 18 maj 2005, 12:48

johane skrev:Vi tar en snabb.. Under vilket sekel slutade vi i Sverige(altså de områden som är Sverige i dag) slutade vi använda oss av runor och började med det latinska aldabetet?

1000-talet måste du syfta på. Då kom kristendomen till Sverige och med den den latinska skriften.

"Döden molmar i mull, alt hwadh här glimmar, och gläntsar"

Vilket är verket? Vad har författaren fått för språkligt anknytet ärenamn?

Hexmaster · Inlägg av **Hexmaster** » 18 maj 2005, 13:02

1) Övergången från runor till latinska bokstäver var inte tvärt. Även prästerskapet använde runor, det verkar som om kopplingen till det hedniska är starkare nu än då.

http://www.faktoider.nu/vikingarna.html#futhark

"Runorna ersattes omkring 1000-1200-talet av det latinska alfabetet" -- Wikipedia

2) Nu vet jag inte om det var det svaret johane tänkt sig, men eftersom det är han som ställt frågan så är det han som får godkänna svaret innan frågan går över... (En ordningsfråga alltså, ursäkta.)

Sumsar · Inlägg av **Sumsar** » 18 maj 2005, 13:17

Hexmaster skrev:1) Övergången från runor till latinska bokstäver var inte tvärt. Även prästerskapet använde runor, det verkar som om kopplingen till det hedniska är starkare nu än då.

http://www.faktoider.nu/vikingarna.html#futhark

"Runorna ersattes omkring 1000-1200-talet av det latinska alfabetet" -- Wikipedia

2) Nu vet jag inte om det var det svaret johane tänkt sig, men eftersom det är han som ställt frågan så är det han som får godkänna svaret innan frågan går över... (En ordningsfråga alltså, ursäkta.)

Bra påhugget där - men jag antog att han inte var ute med en kuggfråga, när han skrev "snabb fråga".

Menade inte att det var hedniskt med runor. Själv är jag uppvuxen i Täby som har sitt vapen ("Täbykorset") från en kristet influerad runsten i kommunen. Såg på nätet nu att runorna ska ha levt kvar in på 1900-talet i Älvdalen.