O.G. Busbecqs nedteckning av krimgotiska ord

Diskussioner om språkhistoria, allmän språkvetenskap och den komparativa språkforskningen.
Skriv svar
Användarvisningsbild
Daniel L
Medlem
Inlägg: 3375
Blev medlem: 20 oktober 2002, 20:49
Ort: Konungariket Sverige

O.G. Busbecqs nedteckning av krimgotiska ord

Inlägg av Daniel L » 24 september 2004, 14:06

Jag har utan resultat letat efter O.G. Busbecqs nedteckning av krimgotiska ord. Är det någon som har den eller vet var jag kan finna den?

mvh/ Daniel

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 28383
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: O.G. Busbecqs nedteckning av krimgotiska ord

Inlägg av Hans » 24 september 2004, 15:02

D. Löwenhamn skrev:Jag har utan resultat letat efter O.G. Busbecqs nedteckning av krimgotiska ord. Är det någon som har den eller vet var jag kan finna den?

mvh/ Daniel
http://germa.germsem.uni-kiel.de/gotisch/krimgot.html ?

MVH

Hans

Användarvisningsbild
Daniel L
Medlem
Inlägg: 3375
Blev medlem: 20 oktober 2002, 20:49
Ort: Konungariket Sverige

Inlägg av Daniel L » 25 september 2004, 01:14

Intressant, lite svårtydbart då det inte är översatt dock. Stort tack!

mvh/ Daniel

Användarvisningsbild
barzam
Medlem
Inlägg: 543
Blev medlem: 29 oktober 2002, 00:51
Ort: Uppsala

Inlägg av barzam » 25 september 2004, 23:57

Men det finns ju en latinsk översättning.. :wink:

Ett av de intressantare orden är nog ordet ada (got. addja 'ägg'), vilket tydligt visar att krimgotiskan tillhör den östgermanska gruppen och inte den västra. Germanskt långt -jj- i *ajja- 'ägg' utvecklades till *-ddj- i östgermanskan och *-ggj- i nordgermanskan (nordiskan), medan det kvarstod som *-jj- i västgermanskan (jfr tyska Ei, engelskans egg är ett nordiskt lånord).

Användarvisningsbild
elRappo
Medlem
Inlägg: 422
Blev medlem: 16 november 2003, 17:38
Ort: Sverige

Inlägg av elRappo » 26 september 2004, 00:44

Är östgermanskan utdöd? Vilka folk talar/talade östgermanska?

Användarvisningsbild
Lindir
Medlem
Inlägg: 2811
Blev medlem: 27 mars 2002, 00:21
Ort: Göteborg

Inlägg av Lindir » 26 september 2004, 01:08

Johan Rapping skrev:Är östgermanskan utdöd?
Ja, just krimgotiskan (en form av östgotiska) var den sista resten, som dog ut tidigast vid slutet av 1500-talet, senast under 1700-talet.
Johan Rapping skrev:Vilka folk talar/talade östgermanska?
Framför allt goterna, som är de enda vars språk man känner närmare till. Andra östgermanska folk var bl a vandalerna, burgunderna, rugierna och gepiderna.

Användarvisningsbild
Lindir
Medlem
Inlägg: 2811
Blev medlem: 27 mars 2002, 00:21
Ort: Göteborg

Inlägg av Lindir » 26 september 2004, 01:10

barzam skrev:[...] vilket tydligt visar att krimgotiskan tillhör den östgermanska gruppen och inte den västra. [...]
Har det ifrågasatts att de var östgermanska?

Användarvisningsbild
Daniel L
Medlem
Inlägg: 3375
Blev medlem: 20 oktober 2002, 20:49
Ort: Konungariket Sverige

Inlägg av Daniel L » 26 september 2004, 13:58

barzam skrev:Men det finns ju en latinsk översättning.. :wink:
Är det verkligen en översättning? Jag fick intrycket att det ursprungligen skrevs ned på latin.

mvh/ Daniel

Användarvisningsbild
barzam
Medlem
Inlägg: 543
Blev medlem: 29 oktober 2002, 00:51
Ort: Uppsala

Inlägg av barzam » 26 september 2004, 14:00

Självklart vore det möjligt att krimgotiskan var en västgermansk dialekt eller att uppteckningen var opålitlig, men ord som ada visar tydligt hur det ligger till.

Användarvisningsbild
barzam
Medlem
Inlägg: 543
Blev medlem: 29 oktober 2002, 00:51
Ort: Uppsala

Inlägg av barzam » 26 september 2004, 14:01

D. Löwenhamn skrev:
barzam skrev:Men det finns ju en latinsk översättning.. :wink:
Är det verkligen en översättning? Jag fick intrycket att det ursprungligen skrevs ned på latin.
Jag trodde du menade ordlistan som ju har en latinsk ordförklaring.

Användarvisningsbild
Lindir
Medlem
Inlägg: 2811
Blev medlem: 27 mars 2002, 00:21
Ort: Göteborg

Inlägg av Lindir » 26 september 2004, 23:19

barzam skrev:Självklart vore det möjligt att krimgotiskan var en västgermansk dialekt eller att uppteckningen var opålitlig, men ord som ada visar tydligt hur det ligger till.
Jag har inte studerat de krimgotiska fragmentet, så vad som är självklart i den frågan har jag ingen aning om. Är det alltså inte uppenbart att det är en gotisk dialekt (förutom genom nämnda ord)?

Användarvisningsbild
barzam
Medlem
Inlägg: 543
Blev medlem: 29 oktober 2002, 00:51
Ort: Uppsala

Inlägg av barzam » 27 september 2004, 23:33

Jag kanske tänker luddiga tankar, i vilket fall formulerade jag mig lite kryptiskt.. Självklart är krimgotiskan ett östgermanskt språk (det bevisas av ord som ada, som så att säga definierar östgermanska), men det är smått fantastiskt att det är östgermanska och inte något mer spritt språk.

Den gång när man först studerade krimgotiskan kunde man inte veta vilken språkgren den tillhörde och då var ordet i fråga centralt. Det är detta jag försöker komma fram till.

Skriv svar