Carolus, latin för Karl?

Diskussioner om språkhistoria, allmän språkvetenskap och den komparativa språkforskningen.
Skriv svar
Användarvisningsbild
Carolus
Medlem
Inlägg: 1052
Blev medlem: 2 augusti 2005, 18:31
Ort: Stockholm

Carolus, latin för Karl?

Inlägg av Carolus » 13 januari 2006, 19:16

Det sägs att Carolus (mitt namn!) är den latinska formen av Karl. Gäller det då Karl, den germanska formen, eller även Charles?

Kallades Karl Den Store för Carolus... Gigantum? Eller vad nu den store heter på latin...

Användarvisningsbild
Dûrion Annûndil
Medlem
Inlägg: 4941
Blev medlem: 18 augusti 2003, 15:56
Ort: Lite nordöst om Stockholm...

Inlägg av Dûrion Annûndil » 13 januari 2006, 19:57

Charles är den franska och engelska formen av det latinska Carolus och germanska Karl.

Stor = Magnus.

Alltså Carolus Magnus = Karl den Store.

Mvh -Dan

Användarvisningsbild
Carolus
Medlem
Inlägg: 1052
Blev medlem: 2 augusti 2005, 18:31
Ort: Stockholm

Inlägg av Carolus » 13 januari 2006, 20:24

Dûrion Annûndil skrev:Charles är den franska och engelska formen av det latinska Carolus och germanska Karl.

Stor = Magnus.

Alltså Carolus Magnus = Karl den Store.

Mvh -Dan
Ah, det förklarar allt. Tack

Användarvisningsbild
Ralf Palmgren
Medlem
Inlägg: 2287
Blev medlem: 17 juli 2004, 16:03
Ort: Helsingfors

Inlägg av Ralf Palmgren » 13 januari 2006, 21:49

Empereur Charlemagne (800-814) heter mycket Carolus Magnus på latin och var imperator Romanorum 800-814.

Karl H.
Medlem
Inlägg: 88
Blev medlem: 20 april 2005, 18:48
Ort: Uppland

Inlägg av Karl H. » 17 januari 2006, 23:23

Eftersom jag bär det samma namn slänger jag in en liten etymologi till dig. Jag antar att det kan vara av intresse.

sv. Karl < germ. kar(i)laz, "fri man", i motsättning til träl. I de moderna skandinaviska språken betyder det enbart "man", sv. karl, no. kar.

Under latinsk tid lånades namnet/ordet in i latin med formen Carolus, som sedan ger upphov till former som sp. Carlos, it. Carlo.

Just formen Karl dog ut i svenskan och har lånats in på nytt efter Karl den Store. Däremot finns namnet Kalle (< Karle < Karli) konternueligt i svenska skrifter.

Användarvisningsbild
Covendor
Medlem
Inlägg: 258
Blev medlem: 24 januari 2004, 15:59
Ort: Västervik

Inlägg av Covendor » 19 januari 2006, 22:58

Tack för infon Karl H! Visste inte att Carolus använts som namn av latintalande människor. Trodde det enbart var en (mer sentida) latinisering.

Hur uttalade Karl den store själv sitt namn? Mest likt Charles eller Karl? Jag har inte riktigt koll på när frankiskan slutade att talas.

Användarvisningsbild
Carolus
Medlem
Inlägg: 1052
Blev medlem: 2 augusti 2005, 18:31
Ort: Stockholm

Inlägg av Carolus » 19 januari 2006, 23:32

Covendor skrev: Hur uttalade Karl den store själv sitt namn? Mest likt Charles eller Karl? Jag har inte riktigt koll på när frankiskan slutade att talas.
Frankiskan dog väl ute runt 1200-talet?
På Karl Den Stores tid hade frankerriket "enbart" funnits i ca 400 år. Han talade nog "hög"frankiska. :)

Användarvisningsbild
Probstner
Medlem
Inlägg: 5179
Blev medlem: 18 oktober 2004, 09:05
Ort: Stockholm

Inlägg av Probstner » 20 januari 2006, 09:49

Frankiskan uppgick väl i medelhögtyska senast på 800-talet. Karl den store kan förutsättas ha behärskat såväl galloromanska som latin och den lokala germanska tunga som sannolikt var hans modersmål.

/ Probstner

Karl H.
Medlem
Inlägg: 88
Blev medlem: 20 april 2005, 18:48
Ort: Uppland

Inlägg av Karl H. » 20 januari 2006, 14:52

För er speciellt intresserade kan jag ju nämna att om namnet Karl hade funnits nedärvt i latin, dvs inte var ett germanskt lån, så skulle det heta lat. Gollus med ackusativformen Gollum. :)

Skriv svar