Resedags…

Användarvisningsbild
sveahk
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 11405
Blev medlem: 03 feb 2005 15:28
Ort: schweiz

Re: Resedags…

Inlägg av sveahk » 15 jul 2024 11:41

Fotade inte hela skylten, men det här är vad vi ser av den engelska texten på mitt original...
IMG_1581.jpeg

troligtvis "...armoured artillery guns..."


hans K
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Femtiotrean
Medlem
Inlägg: 5708
Blev medlem: 06 dec 2011 15:33

Re: Resedags…

Inlägg av Femtiotrean » 15 jul 2024 12:45

Tykki = artilleripjäs.

En sovjetiskt division lär ha haft hela 48 stycken 45-mm pansarvärnskanoner i vinterkriget - och det är ju helt otänkbart att kommendören för den 44. divisionen skulle ha kunnat lämna dessa vapen kvar 8-)

Enligt https://www.jaegerplatoon.net/AT_GUNS2.htm "Finnish troops captured some 125 Soviet 45 mm antitank-guns during Winter War."

adlercreutz
Medlem
Inlägg: 1416
Blev medlem: 09 sep 2018 20:36
Ort: Umeå

Re: Resedags…

Inlägg av adlercreutz » 15 jul 2024 13:01

Femtiotrean skrev:
15 jul 2024 12:45
Tykki = artilleripjäs.

En sovjetiskt division lär ha haft hela 48 stycken 45-mm pansarvärnskanoner i vinterkriget - och det är ju helt otänkbart att kommendören för den 44. divisionen skulle ha kunnat lämna dessa vapen kvar 8-)

Enligt https://www.jaegerplatoon.net/AT_GUNS2.htm "Finnish troops captured some 125 Soviet 45 mm antitank-guns during Winter War."
Ja då är det kanske inte helt orimligt. Tack!

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 29723
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Resedags…

Inlägg av Hans » 15 jul 2024 14:37

Så ryssen släpade med sig sina ganska häftiga pansarvärnskanoner vid överfallet av Östra Rikshalvan, helt onödigt.

Fullständigt OK. Man kan inte säga en vecka innan "Grabbar, vi skall invadera Finland, så lämna pansarvärnsvapen i förrådet".

MVH

Hans

Användarvisningsbild
sveahk
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 11405
Blev medlem: 03 feb 2005 15:28
Ort: schweiz

Re: Resedags…

Inlägg av sveahk » 16 jul 2024 13:23

Solen gassar.

Det är lugnt på färjan tillbaka till huvudsta'n. Turisterna från fjärran länder har redan lämnat - efter att ha tillbringat sin obligatoriska timme på ön...

Men, se där, en bilkolonn från västra landshalvan har rullat ner från Sverigebåten, och härligt högljutt med typ äldre rockmusik lägger nu beslag på Helsingfors hamnstråk! Det går långsamt framåt...
IMG_1523.jpeg
IMG_1526.jpeg

förbi svenska ambassaden där ingen är hemma...
IMG_1639 2.jpeg

förbi finska försvarsmakten som har annat för sig...
IMG_1619.jpeg

förbi finska försvarsmakten som har annat för sig...
IMG_1507.jpeg
IMG_1508.jpeg

...och vi? Vi gör det som man gärna gör hemmavid i Klockrike - vi tar tåget!

Norrut!

Forts.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Användarvisningsbild
von Adler
Medlem
Inlägg: 3648
Blev medlem: 28 jun 2002 18:40
Ort: Lilejholmskajen, Stockholm

Re: Resedags…

Inlägg av von Adler » 17 jul 2024 07:24

Hans skrev:
15 jul 2024 14:37
Så ryssen släpade med sig sina ganska häftiga pansarvärnskanoner vid överfallet av Östra Rikshalvan, helt onödigt.

Fullständigt OK. Man kan inte säga en vecka innan "Grabbar, vi skall invadera Finland, så lämna pansarvärnsvapen i förrådet".

MVH

Hans
Pansarvärnskanoner funkar ganska bra mot fältbefästningar som en klassisk finsk korsu stockbunker också. Dessutom kan de skjuta högexplosivt direkt mot kulsprutenästen m.m.

Under första världskriget utvecklade fransmännen en 37mm infanterikanon (mle 1916) för just de uppgifterna (på bilden bemannad av amerikaner, som också antog den).
37mm_Mle_1916_8.jpg
Förmodligen hade en 81mm granatkastare varit bättre, men helt värdelösa var de inte.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 29723
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Resedags…

Inlägg av Hans » 17 jul 2024 08:51

Sant. Vapen är alltid bra att ha. Jag har en tomhylsa till kanonen som också ibland satt i Renault FT.

MVH

Hans

Användarvisningsbild
sveahk
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 11405
Blev medlem: 03 feb 2005 15:28
Ort: schweiz

Re: Resedags…

Inlägg av sveahk » 17 jul 2024 13:23

Ser att vi har ett par vapenkunniga skalmaniter på/i tråden...

Därför detta ryska luftförsvarsmaskingevär typ 4 stycken Maxim, finskt krigsbyte februari 1940 - och en undran: Ser gammalt ut, använde finnarna det verkligen under kriget, och i så fall, hur effektivt var det...eller blev det musealt med en gång?
IMG_1583.jpeg


Och när jag är i undran-tagen: vad står på den här skylten från hösten 1944?
IMG_1597.jpeg

Här vet vi texten - en hälsning från tyskarna utanför det nedbrända Muonio..." Tack för att ni svek vapenbrödraskapet".
IMG_1599.jpeg

Alla bilder från Krigsmuseet ute på Suomenlinna.

forts.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 29723
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Resedags…

Inlägg av Hans » 17 jul 2024 14:52

Stal du inte Stukamodellen?

Fyra kulsprutor 7,62×54mm är ingen trevlig historia för lågt flygande flygplan fram till ganska nyligen. Med min kunskap om Östra Rikshalvan så var de i tjänst till typ 1960, minst.

MVH

Hans

Användarvisningsbild
von Adler
Medlem
Inlägg: 3648
Blev medlem: 28 jun 2002 18:40
Ort: Lilejholmskajen, Stockholm

Re: Resedags…

Inlägg av von Adler » 17 jul 2024 22:31

sveahk skrev:
17 jul 2024 13:23
Ser att vi har ett par vapenkunniga skalmaniter på/i tråden...

Därför detta ryska luftförsvarsmaskingevär typ 4 stycken Maxim, finskt krigsbyte februari 1940 - och en undran: Ser gammalt ut, använde finnarna det verkligen under kriget, och i så fall, hur effektivt var det...eller blev det musealt med en gång?

IMG_1583.jpeg


Och när jag är i undran-tagen: vad står på den här skylten från hösten 1944?

IMG_1597.jpeg


Här vet vi texten - en hälsning från tyskarna utanför det nedbrända Muonio..." Tack för att ni svek vapenbrödraskapet".

IMG_1599.jpeg


Alla bilder från Krigsmuseet ute på Suomenlinna.

forts.
Det blir lite sidospår. Luftvärnskulsprutor användes tidigt i kriget som närskydd - för underhållskolumner, marscherande trupper och tross, transporter av tunga vapen, väg- och järnvägsknutpunkter, hamnar, flygplatser och annan viktig infrastruktur. Att attackera sådana mål på väldigt låg höjd med lätta bomber och flygplanens egen beväpning var vanligt - och det dröjde till slutet av kriget innan radar blev så avancerad att den kunde "se" flygplan som kom i små grupper på låg höjd. Så "strafing", d.v.s. attackera med flyg från låg höjd förekom under hela kriget.

Det luftvärnskulsprutor gjorde var inte bara att utgöra ett direkt hot mot anfallande flyg. Luftvärn skapade med sin blotta närvaro en oro bland flygare, som tenderade att lägga sig högre (och därmed göra sina attacker mindre träffsäkra) och ofta avbryta attackerna, eller åtminstone avsluta dem i förtid när de mötte luftvärn. Linjer av spårljusprojektiler som sökte sig mot dem distraherade även piloter som inte lät sig skrämmas, och inte sällan manövrerade man undan från dem, vilket gjorde att man tappade målet på marken man tänkt anfalla.

Summa summarum, luftvärn, inklusive luftvärnskulsprutor skyddade målen runt sig genom att bara existera och skjuta. Ibland sköt de ner plan också.

Maksim 4M eller kvadruppelkulsprutan vägde med lavett och ammunition 150kg och monterades antingen fast för att försvara ett område, eller på ett lastbilsflak för att försvara marscherande truppkoplumner, underhållskolonner eller andra mobila mål.

Finnarna själva använde (liksom Sverige) dubbla luftvärnskulsprutor utan vattenkylning, då dessa var betydligt enklare att flytta på. Men de använde sina erövrade på samma vis som Sovjeterna använde sina - stationärt eller på lastbilsflak.
Senast redigerad av 1 von Adler, redigerad totalt 17 gånger.

Användarvisningsbild
von Adler
Medlem
Inlägg: 3648
Blev medlem: 28 jun 2002 18:40
Ort: Lilejholmskajen, Stockholm

Re: Resedags…

Inlägg av von Adler » 17 jul 2024 22:50

De kvarvarande vapnen (ett 50-tal) förklarades som föråldrade 1952, varvid de demonterades från sina lavetter och fick bli helt vanliga kulsprutor i infanteriets tjänst.

Femtiotrean
Medlem
Inlägg: 5708
Blev medlem: 06 dec 2011 15:33

Re: Resedags…

Inlägg av Femtiotrean » 18 jul 2024 07:54

https://www.jaegerplatoon.net/AAMG.htm#762ItKk31

Stop!
Finnar
Norskt territorium börjar här

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 29723
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Resedags…

Inlägg av Hans » 18 jul 2024 09:13

Tackar.

När pensionerades Maxim i Östra Rikshalvan?

MVH

Hans

Användarvisningsbild
sveahk
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 11405
Blev medlem: 03 feb 2005 15:28
Ort: schweiz

Re: Resedags…

Inlägg av sveahk » 18 jul 2024 09:47

Även jag tackar - ser gärna "sidospår" i mina trådar!

Läste i 53ans länk att de av finnarna erövrade ryska "organ machineguns" gärna fallerade, med tämligen dramatiska sidoeffekter!

"As reliability of this machinegun wasn't as good as with these Finnish AA-machineguns, it wasn't terribly rare for one of the four machineguns to malfunction. This modification was likely made to reduce weight of the weapon. Malfunctioning of just one machinegun was actually more serious problem than it might sound - recoil of the three still working machineguns pullet the aim sideways and made correctly adjusting aim of the fire during shooting practically impossible."

Läste också att den kombinerade vikten var så hög som 260 kg, ett par kilo mer än den finska varianten...?!

Hans K

Användarvisningsbild
von Adler
Medlem
Inlägg: 3648
Blev medlem: 28 jun 2002 18:40
Ort: Lilejholmskajen, Stockholm

Re: Resedags…

Inlägg av von Adler » 18 jul 2024 23:02

Hans skrev:
18 jul 2024 09:13
Tackar.

När pensionerades Maxim i Östra Rikshalvan?

MVH

Hans
Moderniserade M/32-33 (ny lättare tripod, optiskt sikte, enhandsavfyrning, mynningsbroms med inbygd flammbegränsare, högre eldhastighet, användande av stålbälte istället för tygbälte m.m.) fanns kvar i depåerna som reservvapen till det sena 1990-talet.