Djinghis Khan skrev:Det finns en mycket populär (och politisk korrekt) teori om att asarna enbart skulle vara lånade från den grekisk-romerska pantheon...
[...]
Nej vad som är troligare är att asarna och de andra gudarna har ett gemensamt ursprung i den äldsta ur-indoeuropeiska religionen...
[...]
Asarna var inte importerade från Rom, de var kusiner till Jupiter & Co.
Oj oj oj...
Här skrivs mycket spännande på dessa sidor!
Några snabba kommentarer till:
* Läs Thor Heyerdahl, Jakten på Odin (se t ex
http://www.wikipedia.org/wiki/Jakten_på_Odin )
- Det existerade ett folk i nuvarnade Turkiet, kring sjön Van, kallat vaner... De fanns där åtminstone fram till århundradena kring Kristi födelse
- Det finns _idag_ett folk kallat Odin-folket, bosatta i...Azerbadjan, Kaukasus, med ursprung i nomadiserande iranska stammar som utövade schamanistiskt betingade kulter
- I Azov (Asgorod == Asgård), vid floden Don (Tanakvisl) vid Svarta havets nordöstkust (exakt där Snorre sade det skulle finnas) har under Heyerdahls ledning utgrävninga rbedrivits under två säsonger (strax efter andra säsongens avslutning avled Heyerdahl) där man de facto funnit spår av en civilisation (under sex-sju lager av senare civilisationer t ex Peter den stores borg) bosatt i Azov kring 100 f.Kr. till nån gång på 100-talet e.Kr.
- från 1300-1400-talet f.Kr. utvann 'hettiterna' järn i detta område kring Van-sjön - den andra stora järnfyndigheten låg i kaukasus, i närheten av Azov (alltså en möjlig förklaring till rivaliserande stammat, asar mot vaner)
- Det finns runinskrifter i kaukasus daterade till 200-700-talen e.Kr, som mycket starkt (tydligare än några andra skrifter man funnit) likanr våra nordiska runor (vilket skulle kunna tala för att de invandrande Asarna faktiskt, som myterna säger, intoducerade runerna i Norden. Till sitt ursprung liknar de ju förlaganm de romerska bokstäverna, men förnklat för att kunna karvas i trä eller sten.
Det kan alltså omöjligt ha kommit _till_ Kaukasus med vikingarna - de tycks istället ha börjat uppträda samtidigt, på båda platserna - Norden och Turkiet/Kaukasus
- Runt 60 f.Kr. avancerade romarna österut i nuvarande Turkiet, och krigade mot en kung Mithradates, vars allierade vid Azov-sjön var just alanerna == sarmaterna == asarna; samma folkstammar med olika namn beroende på vem som anger det
Vilket Heyerdahl funnit tillsammans med sin svenska medarbetare Per Lillieström, och de ryska forskare han arbetat med i Ryssland
- Romarna kom fram till kaspiska havet, en säker datering runt 84-95 e.Kr, under Domitians kejserskap.
- Sägner bland dagens Aser talar om en emigrerande del av folket, den krigarhövding som Mithradates hade med sig (ev från asarna) sägs mystiskt ha försvunnit i krigets slutskede när upplösningen stod klar - d v s romarnas oövervinnelighet
- I de anglo-saxiska kungalängderna finns en Oden, fader till Beldeg==Balder, som är anfader till saxarnas kungar på 500-talet e. Kr. som invaderade de brittiska öarna. Dessa kungalängder anges också av Snorre, med förbluffande samstämmighet (se t ex
http://www.wikipedia.org/wiki/Anglo-Sax ... _genealogy )
- Om man räknar dessa båda källor kan man dessvärre inte enkelt se något kronologiskt samband; Anglo-Saxarnas förfader ODen bör ha levt (grovt räknat ) 100-250 e.Kr medan Oden == utvandrade Asa-hövdingen ska ha levat under århundradet f.Kr. (Se t ex min hemsida
http://wilmer.karlkvist.com/ där jag påbörjat en utredning kring fakta)
* Men, det går däremot otvetydigt att se bevis för att 1) en Asa-kultur existerade kring Svarta Havet runt år noll 2) Samstämmigheten _och_skillnaderna mellan Snorres konungalängd för Saxarna, och de Anglo-Saxiska krönikorna, tyder (enligt Heyerdahl) på att Snorre _inte_ haft tillgång till dessa - utan använt sig av samma ursprungsinformation som Anglo-Saxarnas krönikörer omkring 300-400 år före Snorres dagar.
Tja detta i all korthet om vad Heyerdahl funnit ut - genom sin intuition och vilja att kombinera kunskaper från skilda vetenskapsområden
* Några ytterligare synpynkter:
- enligt Snorre (Skaldskaparmal; Eddan) stammar Odens folk asarna från en Trojansk prins/ättling vid namn Tror (se jakten på Odin), som bl a i forntiden besökt 'de nordliga delarna av världen' och där träffat spåkvinnan/prästinnan Siv
- enligt tacitus, Jordanes m fl finns sägner om hur herkules i urtiden besökte Norden/Germanien (en möjlig förklaring till dyrkandet av guden Tor)
- Baldersmyten enligt Snorre påminner i grunden mycket om Saxo Grammaticus Baldersmyt - där Balder är en verklig man, son till "den felaktigt gudovorne" Oden - som i strid med den Svenska hövdingen Höder... kämpar om en kvinna, och dödas - för att senare bli hämnad av odens av Rysskungens dotter nyfödde son Bue, född bara för att hämnas. Se H.R. Ellis Davidson, Nordens Gudar och Myter. Likheterna med Jesus är snarare, enligt henne, anpassningar.
* Angående myten om Asarnas härstammning från troja:
-Troja, som förstördes av grekerna, existerade kring 1250-talet f.Kr. - d v s i slutskedet av den sydeuropeiska bronsåldern.
Snorres kronologi för Tror ger en levnad runt 500 f.Kr. så det finns otvetydligt ett mytiskt inslag här - Tror ska vara son till Memnon (segraren) och en av Priamos döttrar - Troan. Troan har aldrig beskrivits i andra källor som en dotter av Priamos, men är däremot namnet på folket - trojanerna - troanerna.
- När Troja föll flyktade hälften av folket med Aeneas till den italiska halvön och grundade i etruskernas spår romarriket - vilket omdelbart gav sig i kast med att hämnas, och i grunden besegra, grekerna...
- Andra halvan flydde tvärs över Svarta havet och grundade där en ny stad, och stat, kallad Troja, vid Azov-sjön på Dons västra sida. Som finns och som grävts ut (!).
De sägs ha beblandat sig med de sarmatiska stammarna vid Azov-sjön - och alltså blivit till den stam av Asar som än idag går under namnet Odin-folket (idag högst 20000 pers, boende i tre-fyra byar och naturligtvis inte på långa vägar Asa-troende, allt enligt Heyerdahl)
- Och.. som en tillfällighet... När goterna, och herulerna (se
http://www.wikipedia.org/wiki/Heruliis ), under århundradena efter Kristus (och tillbedjande guden Wotan, eller Gaut (
http://www.wikipedia.org/wiki/Gaut ) ) härjade kring Svarta havet var deras första mål de grekiska delarna av romarriket...
Hmmm... jag återkommer säkert, bye for now...
/Wilmer Thomas
... här skiner solen...