Ramund - Vem var denna galning och varför så lite om honom i Sverige?

Diskussioner kring händelser under nordisk forntid & vikingatid.
Gen. Jack Ripper
Medlem
Inlägg: 182
Blev medlem: 27 nov 2011 14:26

Ramund - Vem var denna galning och varför så lite om honom i Sverige?

Inlägg av Gen. Jack Ripper » 09 mar 2019 18:13

Jag satt och lyssnade på det utmärkta bandet Týr från Färöarna och deras låt Ramund Hin Unge kom på.
Låttexten vittnar om en vild och djärv herre stöpt ur samma form som Ragnar Lodbrok och Beowulf.

En googling visar på väldigt lite information. Texten är en dansk folkvisa och den mesta informationen är på danska; men Projekt Runeberg har en text om att han ska ha dräpt jättar på Nyland. Historien påminner om den danska visan.

Om Ragnar och Beowulf finns ju en hel del (inte minst TV-serie och film), men varför inget om denne Ramund?

Låt:
https://www.youtube.com/watch?v=RS6Nz9OrFN4

Runeberg:
http://runeberg.org/nylsedbruk/0115.html

Schwemppa
Redaktionen
Inlägg: 3420
Blev medlem: 27 jul 2007 18:47
Ort: Sjundeå, Finland

Re: Ramund - Vem var denna galning och varför så lite om honom i Sverige?

Inlägg av Schwemppa » 11 mar 2019 09:10

Ah, barndomsminnen från Västnyland. De här Ramundersagorna berättades visst i skolan någon gång i tiden, eftersom namnet slog an en sträng.

I Ekenäs, nuvarande Raseborg, finns det ett flyttblock som kallas Ramunderstenen på Åsen. Det var inte helt lättgooglat det här, men i den här pro gradu-avhandlingen står det lite:

https://helda.helsinki.fi/bitstream/han ... sequence=2

Om man läser texten från Projekt Runeberg, så tycks Ramunder ha förknippats med en hel del stenar och annat i hela Nyland, men den här stenen i Ekenäs är nog den enda som fortfarande finns kvar i det allmänna medvetandet, nåja åtminstone hos lokalbefolkningen. :) Det finns en plakett med historien på stenen också.
ramunder.JPG
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Ördög
Medlem
Inlägg: 301
Blev medlem: 24 mar 2004 09:26
Ort: Helsingfors

Re: Ramund - Vem var denna galning och varför så lite om honom i Sverige?

Inlägg av Ördög » 29 dec 2019 19:06

Gen. Jack Ripper skrev:
09 mar 2019 18:13
Jag satt och lyssnade på det utmärkta bandet Týr från Färöarna och deras låt Ramund Hin Unge kom på.
Låttexten vittnar om en vild och djärv herre stöpt ur samma form som Ragnar Lodbrok och Beowulf.
Eller varför inte Socker-Conny? :roll:
Gen. Jack Ripper skrev:
09 mar 2019 18:13
En googling visar på väldigt lite information. Texten är en dansk folkvisa och den mesta informationen är på danska; men Projekt Runeberg har en text om att han ska ha dräpt jättar på Nyland. Historien påminner om den danska visan.

Om Ragnar och Beowulf finns ju en hel del (inte minst TV-serie och film), men varför inget om denne Ramund?

Låt:
https://www.youtube.com/watch?v=RS6Nz9OrFN4

Runeberg:
http://runeberg.org/nylsedbruk/0115.html
Tack och lov att Týr är färingar, deras uttal av danskan är ju helt begripligt!
Annars har Ramunders eskapader också besjungits av finlandssvenska Gjallarhorn.

https://www.youtube.com/watch?v=zXsO6SeKWww

+svenskeman
Ny medlem
Inlägg: 8
Blev medlem: 17 maj 2020 07:38
Ort: Köping

Re: Ramund - Vem var denna galning och varför så lite om honom i Sverige?

Inlägg av +svenskeman » 17 maj 2020 09:15

Intressant som sägen från tiden innan korsfarartiden, Ramund - månne minna lite om Tor...

Elihu
Provmedlem
Inlägg: 1
Blev medlem: 09 jun 2020 13:16
Ort: Bus

Re: Ramund - Vem var denna galning och varför så lite om honom i Sverige?

Inlägg av Elihu » 09 jun 2020 18:50

Kring Tiveden, Västergötlands norra gränstrakter alltså, finns också traditionsstoff om en Ramunder. Han kallas här ofta för Ramunder "hin onde", ska ha varit en ruskig jätte till vikingahövding och bott på gården Ramsnäs vid sjön Undens norra strand. Vid Ramundeboda, senare känt som en av Eriksgatans etapper och kloster under senmedeltiden, ska han ha haft fäbodar eller fiskebodar, och det ska ha varit hans dotter Skaga som konverterade till kristendomen och lät uppföra Skaga stavkyrka söder om Unden. Det finns gott om hembygdslitteratur där detta omnämns.

Vid Söderköping i Östergötland finns ett berg med namnet Ramunderberget, i vars fornborg en likaledes ruskig jätte som hetat Ramunder ska ha haft sitt tillhåll. Berget har trots den stora geografiska avståndet ett samband med Tivedens Ramunder. Det berättas nämligen att Skaga ska ha haft en syster, Drota, som lät uppföra Drothems kyrka.

Dessutom finns en isländsk saga som heter Hromundar saga Gripssonar. Många teman som förekommer i den där danska folkvisan och det Nyländska traditionsstoffet återfinns här. Således besegrar Ramunder en draug på Hebriderna och vinner därigenom en stor skatt, han träder i förbindelse med en prinsessa och tilldelas av henne textilier, och han dräper kungar. Sagan är egentligen en s.k. lögnsaga. Den gör alltså inte ens anspråk på att återge ett korrekt historiskt skeende, utan är uppdiktad som en sorts parodi på den mer högtidliga hjältediktningen. Men den har förmodligen hämtat inspiration från befintliga historier, och det finns genealogier som hävdar att Ramunder Gripsson funnits på riktigt och haft ättlingar. Sagan ska ha varit populär vid kung Sverre av Norges hov, så den härrör åtminstone från slutet av 1100-talet.

EJ Björner föreslog på 1700-talet att Hromund Gripsson ska ha samband med Ramundeboda på Tiveden. I slutet av sagan utkämpar han ett slag mot två kungar på Vänerns is, och läker sina sår efter striden på en plats som Björner ansåg vara identisk med Ramundeboda. Han påstod dessutom att det där upphittats ett svärd med formuleringen "Ramunds svärd" i runor, samt att det också i Västergötland "en Wisa allmänt siungas om kämpen Ramund, hans swerd och stora bedrifter".

https://books.google.se/books?id=5kdtDw ... on&f=false

https://books.google.se/books?id=jHLMDw ... er&f=false

Kan allt detta verkligen handla om samme person?