Vad hände på 500-talet ? Hemvändare ?

Diskussioner kring händelser under nordisk forntid & vikingatid.
Gamle G
Medlem
Inlägg: 48
Blev medlem: 25 jun 2013 05:07

Re: Vad hände på 500-talet ? Hemvändare ?

Inlägg av Gamle G » 27 jun 2020 09:48

a81 skrev:
19 apr 2020 21:51
Vad jag vill påpeka är att det faktiskt inte finns någon text som säger att någon stam heruler utvandrade från Norden. Det enda vi har är att danskar körde bort heruler, men det kan lika gärna ha hänt i början av 500-talet när dessa heruler vandrade norrut.
Troligast kanske är att det var så. När (om) de lämnade Norden kallades de nåt helt annat, kanske flera namn; stammar/ klaner/ familjer, och när de i så fall återvände hade de under åren på kontinenten skapat sin identitet som "heruler" el dyl genom "samman och omsmältning", och ju längre den kunna ägt rum, ju större problem kunde det då bli när de "skulle hem" igen. Andra folk hade tagit deras plats, kanske t o m vågat göra nåt som "herulernas" anfäder inte ville/ orkade utan de "stack" i stället. Alltså stanna kvar och kämpa mot naturens krafter t ex, missväxt och sånt. Och så kommer ett gäng främlingar med konstig dialekt (typ) och säger "..hej, vi är tillbaka igen". Och det gick då inte alltid bra ("..vaddå tillbaka!?.."). Tills de kanske började visa ödmjukhet och erbjuda sina kunskaper och tjänster?

Användarvisningsbild
Valdemar Sappi
Medlem
Inlägg: 1427
Blev medlem: 12 dec 2009 14:22

Re: Vad hände på 500-talet ? Hemvändare ?

Inlägg av Valdemar Sappi » 27 jun 2020 10:16

Varför görs hemvändare till något som främmande?
Tänk Harald Hårdråde. Även han var hemvändare, om än långt senare. Hur 'främmande' och annorlunda var han?
"Eldskytten", "Ge mig fri": http://eldskytten.se "Jag lyfter på min stormhatt i salut för din kringsyn och källkunskap beträffande östersjöväldet och det sena 1300-talet." Historieprofessor Nils Blomkvist.

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 8113
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Vad hände på 500-talet ? Hemvändare ?

Inlägg av Markus Holst » 27 jun 2020 11:50

Valdemar Sappi skrev:
27 jun 2020 10:16
Varför görs hemvändare till något som främmande?
Tänk Harald Hårdråde. Även han var hemvändare, om än långt senare. Hur 'främmande' och annorlunda var han?
Vad jag förstått så hade väl 500-talets "hemvändare" varit borta några generationer, medan Harald levde i exil i Gårdarike ett tag. Han var född i norsk kultur i Norge medan de förmodade herulerna väl hade "latiniserats" en hel del under generationers vistelse på kontinenten.

Gissar jag.

Användarvisningsbild
Valdemar Sappi
Medlem
Inlägg: 1427
Blev medlem: 12 dec 2009 14:22

Re: Vad hände på 500-talet ? Hemvändare ?

Inlägg av Valdemar Sappi » 27 jun 2020 22:17

Jo så sägs det. Men jag har väldigt svårt att tro på det. För mycket av saga. Femhundra år senare ser vi hur en ström av ynglingar reser ner och tillbaks. Tror att det var liknande då på 500-talet. Upplever den där bilden av hemvändande efter generationer som ganska naiv och allt för konstruerad för att vara trovärdig. Har alltid tyckt de skorrar om allt ihop.
Men någon sanning om det har jag ju inte. Ingen annan heller...
"Eldskytten", "Ge mig fri": http://eldskytten.se "Jag lyfter på min stormhatt i salut för din kringsyn och källkunskap beträffande östersjöväldet och det sena 1300-talet." Historieprofessor Nils Blomkvist.

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 8113
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Vad hände på 500-talet ? Hemvändare ?

Inlägg av Markus Holst » 27 jun 2020 22:31

Jag håller med dig. Det låter underligt att man "åker hem" efter 300 år. Jag läste artikeln om herulerna på Wikipedia. Den var påfallande spekulativ och naiv, pratade om bevis för att herulernas kungafamilj kom till Sverige år 512 och liknande svårbevisbara saker.

Nog hade fornborgarnas byggare erfarenhet från kontinenten, men de som hade skaffat sig erfarenheten var nog födda här uppe.

Gamle G
Medlem
Inlägg: 48
Blev medlem: 25 jun 2013 05:07

Re: Vad hände på 500-talet ? Hemvändare ?

Inlägg av Gamle G » 28 jun 2020 13:12

Markus Holst skrev:
27 jun 2020 22:31
Nog hade fornborgarnas byggare erfarenhet från kontinenten, men de som hade skaffat sig erfarenheten var nog födda här uppe.
De som dödades i Sandby borg ska i varje fall varit det. "I trakten/ regionen" t o m, enligt genomförda isotopundersökningar. Men frågan är då var deras föräldrar var födda; borgen var ju bara ett halvsekel gammal när den förstördes?