Danmarks dåbsattest

[anber]

Interessant er det, at dyret ligner en hjort med bagud-vendt hoved, som set på hjorte-mønterne.

Hej Karsten,
jag ser bara "Agnus Dei".
//anders

[Karsten Krambs]

Interessant er det, at dyret ligner en hjort med bagud-vendt hoved, som set på hjorte-mønterne.

Hej Karsten,
jag ser bara "Agnus Dei".
//anders

Det har du ret i - tak for det; men historien bag stenen synes jeg er spændende.

PS.: jeg ser for tiden hjorte alle steder

[Valdemar Sappi]

Släkten med Hjorten i vapnet kallar sig oftast Kid. Det gör den förste kände med hjortvapnet biskop Johannes Assersen Kid. Förde hjorten 1263. Han som uttryckligen är frände till ärkebisp Jens Grand med hjortevien i våbnet. (Oj,svensk-dansk). Biskopens gravsten är altarbord i domkyrkan idag. Tyvärr så är den oläsbar.
http://da.wikipedia.org/wiki/Jens_Assersøn

Här kommer två tidiga exempel på segl:

Johannes Brandss på Ulstrup. Niels Ebbesen är brevvittne till Jens hustrus broder Niels Odder 1338.

Gefvert Parlijn. Han och hans dotter Gro var Niels uttryckliga arvingar (Lange/Kirt). Gro var samägare med Inge Frost/Jens Ferke och Panter till Kjeldkjaer. Inge var möjligen en sondotter till Niels Ebbesen, om hon inte var en Lange.
Geverts namn skrives mycket olika. Liknar gammalt sätt skriva Borglum vid ett tillfälle, Börlin. Parlijn är en tveksam tolkning av seglet ovanför.

Peder Kid (med halva hjorten i vapnet?) fejdade med Niels Ebbesens söner.
Släkten använde gårds eller platsnamn som tillfälliga släktnamn. Kid är det som går igen över tiden.
Som Staverskov (Ribe) och Hegedal (Dyrs).

[Jan Eskildsen]

Kid = et kid er hjortens unge, som lammet er fårets unge. Et hjortekid.
Sådan er det på dansk. Dengang talte de vel dansk i pågældende områder.
Et kid kan dog også være gedens unge. Et gedekid.
Du har altså en hjort med gevir og slægten Kid. Det hæng r sammen i mit hoved.

[Valdemar Sappi]

Släkten Kid, under arbete:
http://web.comhem.se/rovriddarna/bild/tavla7.jpg

Obs att bisp Johannes kanske hade barn och först senare i livet blev en kyrkans man. Inget ovanligt på 1200-talet.

[Jan Eskildsen]

Godt at se, hvordan det skrider fremad!

[Karsten Krambs]

Anders; har du en sikker afstamning på Peder Kid? Interessant hvad du her har fundet.

[Valdemar Sappi]

Nej ingen sikker. Men merk at han fejder sammen med Sven Jensen Skobe som er sönnesön til Johannes Limbeks dater, mod Niels Ebbesens sönner. Den Sven som overtar Saltensees stamgård Lindegård. Johannes er gift med Katrine Jakobsdater Lange fra Roost i Sönderjylland. Den tredje inbalndet i fejden er en Hval, svigersön till Mette Brands (Kid).
Peder Kid er Gyldenstiernes arving, vel fordi han egentlig er arving efter Anne Jakobsdater Lange fra Roost gift Gyldemstierne.
(Ejeren til Lindegård er en af de få dansker vi kender som strider sammen med kong Valdemar og Niels Bugge nere i Brandenburg).
Johannes Limbek til Sögård og Tröjborg, samt på Riberhus, han som betaler blodsboten for grev Gert for Niels Ebbesens sönners regning, han er panthaver til Anders Pedersen Stygges Korup i nord. (Stygge, Vendelbo, Panter mfl)

[Karsten Krambs]

Peder Kid er Gyldenstiernes arving, vel fordi han egentlig er arving efter Anne Jakobsdater Lange fra Roost gift Gyldemstierne.

Fandt denne adelstavle fra Gårdstånga Kyrka i Skåne (Sjöborg 1822). Her ses Gyldenstjern og Lange.

[Valdemar Sappi]

Det der er noget senere.

Her har du Lange-G-stjerne-Lövenbalk. Og vel orsagen til at Lövenbalks tar över Kids Ulstrup efter Jens Brands dy.
http://finnholbek.dk/genealogy/getperso ... 633&tree=2
Obs at Finns trä ikke er komplet.
Meget troligt at Johannes Brands dy og Mette Brands er söskener til Peder Kid. Foräldrer Jens Brands dä og Margrete/Mette /Merethe Jensdater Galskyt, först gift med Ove Hases broder Peder Hase.
Ove Hase var den som blev dräpt sammen med grev Gert, af Niels Ebbesen.
Dvs Peder Kid er måske halvbror til Haserne. Hvis ikke så fätter til dem.

Unge Ove Hase på Ulstrups nabogård Kjällinghöl er deremod Bild, brodersön til Niels Ebbesen. Navnet Hase har han så efter morfadern Ove Hase. Kjällinghöl er i Bild-Hasernes eje frem til 1501.

[Jan Eskildsen]

Nu har jeg endelig fået læst mig færdig om Roskildes gamle byvåben. Byens først borgmester første ørne- eller falkekløer i sit våben, men først efter at Roskilde havde fået sin ørn/falk i våbnet. Jeg påstår, at det er en ørn. Den pågældende borgmester kom ifølge Verwohlt fra "Venden (Rügen)" – men det er jeg ved at bore mig ned i, for det er da underligt, hvis ikke også Roskilde byvåben så kom derfra. Den meget lange forklaring i artiklen på ørnen/høgen, at det skulle komme af en by der har heddet Høgby eller Høgekøping, som kongerne skulle have boet i trænger til en ny kulegravning. Men hvis nogen kan finde noget om borgmesteren, der hed Gyncekin af Falkendal (fra indvandret adelsslægt fra Venden) og var oldermand i Skt Knudsgildet i Roskilde, så lad høre. Har han taget gårdens "falkenavn" med sig fra Rügen (hvis han kom derfra) er det måske i virkeligheden en polsk ørn?

[Jan Eskildsen]

Undskyld, jeg er træt.
Byens første borgmester førte ørne- eller falkekløer i sit våben, skulle der have stået.

[Jan Eskildsen]

Gyncekin er omtalt her:

http://www.eremit.dk/ebog/kd/1/kd1_84.html
og her
http://www.danbbs.dk/~stst/slaegt_adel/surnames.htm
og her
http://www.tidsskrift.dk/print.jsp?id=75089
og her
http://www.genealogyplace.com/surnames/m27272105.html
og her
http://www.perbenny.dk/dan.html

[Valdemar Sappi]

Klovapnet var inte så ovanligt. Du har det i en av de äldsta danska ättren, Urne. Bara dubbelt i Mule.
Mule: http://finnholbek.dk/genealogy/getperso ... 508&tree=2 her gift Tinhus (Kid).
Urne: http://finnholbek.dk/genealogy/getperso ... 436&tree=2
Urne och Skram (enhörningsvapnet) är ingifta i Staverskovs (Kid).

Om Urne: http://finnholbek.dk/genealogy/showmedi ... nkID=15143

[Jan Eskildsen]

Nej, men mit spørgsmål går mere på, hvordan slægtens våben har set ud syd for Østersøen, og om man bagud i tiden kan finde familiemedlemmer, der har ført ørnen i våbnet – alternativt om andre familier, der var aktive i Roskilde, har haft våben med ørn på den tid.