Tors hammare

ingridhelene
Ny medlem
Inlägg: 11
Blev medlem: 24 maj 2004 13:23
Ort: Paris

Tors hammare

Inlägg av ingridhelene » 09 jun 2004 14:09

En fransk vän undrade om Tors hammaren har naagon särkilt betydelse. Eftersom jag inte kunde svara, fraagar jag här. Vet naagon?

Användarvisningsbild
Daniel Bratt
Medlem
Inlägg: 61
Blev medlem: 28 jun 2003 20:33
Ort: Småland

Inlägg av Daniel Bratt » 09 jun 2004 14:25

Menar du nufötiden eller på vikingatiden?

"Torshammaren som smycke är en antikristen trosbekännelse, lika väl som kristna anser att ett kors i en kedja runt halsen är en kristen trosbekännelse. Innan kristendomen började med sina intåg i Norden, var det ingen som hade en torshammare runt halsen.

Alla tillhörde ju samma religion och det var ingen som behövde visa sin religionstillhörighet. Det var när kristendomen kom som hedningarna ville visa vilken ställning de hade gentemot de kristna. De kristna bar kors och hedningarna torshammare.

Torshammaren skall också skydda mot demoner, d.v.s. jättarna, trollen o.s.v. Tor, som är en av asagudarna, står ju för de harmoniska krafterna i naturen. Jättarna står för de kaotiska krafterna t.ex. storm, vulkanutbrott o.s.v.

Tor kallas för jättedödaren och det är därför ganska naturligt att torshammaren skall fungera som en slags amulett som skall skydda mot jättarna (naturens kaotiska krafter) och deras nära "släktingar" trollen. Den magiska symbolen för torshammaren är en svastika som roterar medsols."

taget från denna sida : http://members.tripod.com/~odins_barn/sartiklar.htm

Användarvisningsbild
Uruk-Hai
Medlem
Inlägg: 409
Blev medlem: 23 nov 2003 12:46
Ort: Mordor

Inlägg av Uruk-Hai » 10 jun 2004 10:47

Antikristen?

Fanns inte symbolen innan det fanns någon större kristendom i norden att tala om?

Tor och Freja verkar ha varit populära gudar bland vanligt folk med tanke på alle de berättelser när de far omkring i Midgård och interagerar samt hjälper vanliga människor.

Användarvisningsbild
Kai Robert
Medlem
Inlägg: 322
Blev medlem: 30 apr 2004 08:48
Ort: Katrineholm

Inlägg av Kai Robert » 10 jun 2004 11:16

Det är fel att säga att den är antikristen, däremot har den används för att visa en antikristen ståndpunkt.

Har även använts som symbol för att välsigna bröllop, även i senare tider när landet var officiellt kristet.

Kan även ha använts som fruktbarhetssymbol. Enligt arkeologerna som är med vid utgrävningarna vid Fröjel på Gotland, så är det till största delen i kvinnogravar de har hittat torshammare.

MVH Kai

Användarvisningsbild
Särimner
Medlem
Inlägg: 36
Blev medlem: 25 jan 2004 23:07
Ort: Kontoret i källaren

Inlägg av Särimner » 10 jun 2004 13:24

Kai Robert skrev:Det är fel att säga att den är antikristen, däremot har den används för att visa en antikristen ståndpunkt.

Har även använts som symbol för att välsigna bröllop, även i senare tider när landet var officiellt kristet.

Kan även ha använts som fruktbarhetssymbol. Enligt arkeologerna som är med vid utgrävningarna vid Fröjel på Gotland, så är det till största delen i kvinnogravar de har hittat torshammare.

MVH Kai
...vilket måste kännas snöpligt för stora skränande typer som springer omkring med sådana runt halsen i tron att det är någon slags machosymbol...

Användarvisningsbild
sibiriska tigern
Medlem
Inlägg: 579
Blev medlem: 13 maj 2004 14:56
Ort: Lund

Inlägg av sibiriska tigern » 11 jun 2004 18:49

Nationalencyklopedin skrev:De har burits av kvinnor som ett smycke på bröstet eller av män och kvinnor i en pung. Också ristade torshammare återfinns på olika vikingatida föremål. [...] den är känd från vendeltid (550-800 e.Kr.) [...] men blir under 900 och 1000-talet särkskild symbol för asatron [...] I fornnordisk litteratur heter torshammaren Mjölner och används av Tor för att skydda Midgård ifrån jättarna, men den är även associerad med åska och fruktbarhet.
När åskan dundrar är det arga Tor som slår med hammaren! Sedan blir någon ledsen så att det börjar regna! :-) (Må hända vara den lapska Tor-figuren.)

Den lär visst (i dag) också användas av Nazister respektive högerextremister. :-(

Användarvisningsbild
barzam
Medlem
Inlägg: 543
Blev medlem: 29 okt 2002 00:51
Ort: Uppsala

Inlägg av barzam » 14 jun 2004 10:53

Hammerns namn mjölnir betyder 'malaren'.

Användarvisningsbild
Gorm
Medlem
Inlägg: 223
Blev medlem: 08 jan 2004 17:06
Ort: Visby

Inlägg av Gorm » 14 jun 2004 21:42

Intressant i sammanhanget är att det endast har påträffats 41 Torshammare i Sverige varav de flesta i silverskatter. Det var alltså inte alls särskillt vanligt att man bar en torshammare i det forntida Norden vilket man felaktigt kan tro. Däremot har det påträffats ca 450 torshammarringar bara i Mälarområdet men dessa deponerades troligtvis i graven i samband med gravläggningen och är inget som bars i livet.

Till Daniel Bratt: Sidan du hämtade ditt citat ifrån är inget som bör användas som tillförlitlig källa eftersom ett flertal sakfel förekommer samt att sidan lite för tyldigt är mot kristendommen vilket färgar av sig i åsikter och tolkningar.

/Gorm

Användarvisningsbild
Daniel Bratt
Medlem
Inlägg: 61
Blev medlem: 28 jun 2003 20:33
Ort: Småland

Inlägg av Daniel Bratt » 15 jun 2004 15:16

Gorm skrev:Till Daniel Bratt: Sidan du hämtade ditt citat ifrån är inget som bör användas som tillförlitlig källa eftersom ett flertal sakfel förekommer samt att sidan lite för tyldigt är mot kristendommen vilket färgar av sig i åsikter och tolkningar.

/Gorm
okej. jag bara tog första bästa sida jag hitade. men den här kanske är lite bättre :) . http://www.susning.nu/Mjölner

Användarvisningsbild
Gorm
Medlem
Inlägg: 223
Blev medlem: 08 jan 2004 17:06
Ort: Visby

Inlägg av Gorm » 15 jun 2004 15:26

Ja, susning.nu är lite mera tillförlitlig även om jag tvivlar att det finns några fler bevis för att hammaren användes vid giftemål än Kvädet om Trym. Du kanske har bättre koll?

/Gorm

Användarvisningsbild
sibiriska tigern
Medlem
Inlägg: 579
Blev medlem: 13 maj 2004 14:56
Ort: Lund

Inlägg av sibiriska tigern » 15 jun 2004 16:17

http://www.susning.nu/Mjölner skrev:..Tor använder hammaren som kastvapen då den har den speciella egenskapen att alltid återvända till den som kastat den.
Det låter avsevärt likt aborginernas jaktredskap bomerang? Det är synd att inte referenser anges på sidan.

Användarvisningsbild
Gorm
Medlem
Inlägg: 223
Blev medlem: 08 jan 2004 17:06
Ort: Visby

Inlägg av Gorm » 15 jun 2004 16:19

I detta fall handlar det snarare om att hammaren är magisk på något sätt än att den är utformad på ett sätt så att funktionen blir som med en bommerang.
/Gorm

Användarvisningsbild
sibiriska tigern
Medlem
Inlägg: 579
Blev medlem: 13 maj 2004 14:56
Ort: Lund

Inlägg av sibiriska tigern » 15 jun 2004 19:28

Varför förknippas dessa arkeologiska föremål, som kallas för "torshammare", med Tor egentligen? Jag antog på förhand att dessa är samma sak som Mjölner..
Senast redigerad av 1 sibiriska tigern, redigerad totalt 15 gånger.

Användarvisningsbild
Gorm
Medlem
Inlägg: 223
Blev medlem: 08 jan 2004 17:06
Ort: Visby

Inlägg av Gorm » 15 jun 2004 19:31

För att de faktiskt representerar den hammare som Tor hade, skulle ha svårt att tro att den betydde något annat. Den omnämns bl a i Kvädet om Trym och Tors fiskefänge i Eddan.

/Gorm

Användarvisningsbild
sibiriska tigern
Medlem
Inlägg: 579
Blev medlem: 13 maj 2004 14:56
Ort: Lund

Inlägg av sibiriska tigern » 15 jun 2004 19:41

barzam skrev:Hammerns namn mjölnir betyder 'malaren'.
Aha...När jag läste detta först trodde jag du glömt de två prickarna över a:et och menade Mälaren (och eftersom torshammarringar återfanns i mälardalen nöjde jag mig.)

Bara för att fabulera: jag föreställer mig, eftersom jag har hört att silverskatter vanligtvis innehåller bestick, att torshammaren är helt enkelt ett husgeråd för att mala vete och korn?
Senast redigerad av 1 sibiriska tigern, redigerad totalt 15 gånger.