Runskrift

[Odinkarr]

Det korte svar er, at går vi langt nok tilbage i tid er der et fælles ophav mellem en lang række skriftegn fra urfolk, der alle er udviklet fra et oprindeligt billedtegn. Fordi runer er så ringe forstået, og tæt knyttet til folkevandring, overraskes vi ofte når vi genfinder skrifttegn der helt åbenlyst ligner de ældste runer vi kender til. Uden at have nogen viden om de skrifttegn du gengiver, vil jeg alligevel godt vove påstanden at vi kan finde den sti der fører til et fælles ophav.

Jeg har behandlet runer i mit kapitel "At riste lyde":

http://www.verasir.dk/show.php?file=chap32.html#toc189

Fra hvad jeg kan se mener jeg det kan argumenteres at Ældre Futhark (24 runer) og oldetruskisk (23 runer) muligvis er udviklet fra oldphrygisk (19 runer).

Anskuer vi Ældre Futhark som billedtegn, på helt samme vis som alle kinesiske skriftegn kan føres til et oprindeligt billedtegn, kan vi vise mange af runernes ophav fra naturen, og tidsmæssigt til Bronzealderen.

mvh

Flemming

[hilbert]

Forskare i norska Ringerike har hittat en runsten som är upp till 2 000 år gammal. Upptäckten kan innebära att runstenar är äldre än vad man tidigare trott, hävdar forskare.
Den stora stenen har daterats till perioden mellan år 0 och år 250, rapporterar NRK. Stenen har både inskriptioner med varierande tjocklek, vissa smalare än vad man hittat på andra stenar, och klotterliknande bilder.
– Det har betydelse i vad vi antagit om äldre runanvändning och hur gammal seden att resa runstenar är. Vi har antagit att de tidigaste i dagens Norge och Sverige dök upp på 300-talet, men nu visar det sig att vissa runstenar kan vara äldre, säger Kristel Zilmer till VG.

https://www.dn.se/varlden/2-000-ar-gamm ... d-i-norge/

[Markus Holst]

Människans behov av att resa stenar är fascinerande. Det är nog lika gammalt som människan själv och fortfarande reser vi stenar över saker, människor och händelser vars minne vi vill bevara.

[Ördög]

Kanske den här tråden kan väckas till liv, med anledning av det fynd som förrförra hösten gjordes i Norge, men som blivit offentligt känt först nu?

Vid Hole i Ringerike, några mil nordväst om Oslo, har man hittat vad som kan vara världens äldsta runsten och ett av de överhuvudaget första proven på skrift i Skandinavien. Det rör sig om en bit rödbrun sandsten med en mängd inristade streck och linjer, samt åtta runtecken som bildar ordet IDIBERUG.

Stenen hittades hösten 2021 i en gravhög, som skulle undersökas inför bygget av Ringeriksbanen, den nya järnvägen mellan Sandvika och Hønefoss. Genom C14-datering av de övriga gravfynden har man kunnat fastslå att stenen är från romersk järnålder, alltså de tre första århundradena av vår tideräknings början.

Det var under denna tid som runalfabetet skapades, men man vet inget säkert om var det skedde, eller hur tecknen kom till. Svingerudsteinen, som den nyfunna stenen kallas efter sin fyndplats, kan eventuellt ge mer informaton om dessa ämnen, tror professorn och runologen Kristel Zilmer.

Vad betyder inskriptionen? Enligt Zilmer och andra runkunniga torde det vara ett namn, kanske en form av kvinnonamnet Idibera - "till Idibera" eller "åt Idibera" skulle betydelsen bli. Men andra förslag finns också.

Läs mer till exempel här:

https://www.gp.se/nyheter/v%C3%A4rlden/ ... 1.90097271
https://svenska.yle.fi/a/7-10026658
https://www.nrk.no/kultur/fant-2000-ar- ... 1.16256351
https://www.aftenposten.no/norge/i/15jr ... eres-droem
https://www.uniforum.uio.no/nyheter/202 ... karar.html
https://www.historiskmuseum.no/utstilli ... index.html
https://sciencenorway.no/archaeology-la ... ve/2141404

[Markus Holst]

De två trådarna om den nya norska runstenen slogs ihop.

[sveahk]

Fråga från en lekman: Stenen är från romersk järnålder, ok, men hur vet man att runskriften - som i mina ögon är väldigt klar och tydlig - också kommer från den tiden...?

Hans K

[koroshiya]

Visst är det ett intressant fynd och vittnar om att det förmodligen finns en hel del kvar att hitta.

Så mycket ger väl inte det här fyndet mer än ytterligare en upplysning om hur gamla runor kan vara, men det är inte illa det.

En av länkarna nämnde att platsen heter Svingerud, som jag hittade, men jag lyckades inte finna något gravfält där.

Intressant är också att de säger att de var nära att missa dessa fynd, som bara upptäcktes i "labbet", eller vad man skall det.

[Markus Holst]

Fråga från en lekman: Stenen är från romersk järnålder, ok, men hur vet man att runskriften - som i mina ögon är väldigt klar och tydlig - också kommer från den tiden...?

Hans K

Intressant fråga som även jag har tänkt. Mycket kan vi nog hänvisa till trolighet: Om man i en grav från en viss tid hittar en ristad sten så är det troligt att den ristade stenen är från samma tid.

Vi kan föreställa oss ett scenario där någon 1000 år senare råkar upptäcka denna grav och får för sig idén att på bus rista en sten med en text som var gångbar 1000 år tidigare.

Nu kan vi fundera vilket som känns mest troligt.

[koroshiya]

Det är så man får tänka, Markus.

Man kan också fundera över själva runorna och inskriptionens natur. Gör man det verkar det rimligt att den är ungefär samtida med graven, även om det säkert kan skilja 100 år eller mer. Det där kan vi nog aldrig avgöra.

Alternativet tror jag är att det är en tämligen modern inristning. En runristare på vikingatiden hade nog inte skrivit en sådan text, och det är väl först med välutvecklad fornforskning som någon skulle kunna göra det igen.

[koroshiya]

Nästan lite underligt, att de ens behövde dra järnvägen genom ett gravfält.

Tittar man på kartan kan man kanske gissa att banan går genom impediment öster om Svingerud, så var fanns det här fältet?

Så var går banan egentligen, och det här fältet måste förstås ha varit känt sedan tidigare.