Kunde vanliga människor ha samma namn som sina gudar?

Skriv svar
Edgar_Varningsson
Provmedlem
Inlägg: 1
Blev medlem: 26 november 2011, 16:52

Kunde vanliga människor ha samma namn som sina gudar?

Inlägg av Edgar_Varningsson » 26 november 2011, 16:57

Jag undrar om vanliga människor på vikingatiden kunde ha namn som Tor och Frej, alltså samma namn som sina gudar? Eller var det bara gudarna som fick ha de namnen?

Jurgen Wullenwever
Medlem
Inlägg: 1216
Blev medlem: 12 november 2006, 00:46
Ort: Närke

Re: Kunde vanliga människor ha samma namn som sina gudar?

Inlägg av Jurgen Wullenwever » 26 november 2011, 19:57

Gudarnas namn förekom inte som vanliga personnamn, däremot kunde språkutvecklingen göra att de stundom sammanföll. Dock förekom gudars namn som förleder i en del tvåledade personnamn, men jag minns inte om det anses vara just gudanamnet som använts, eller om det bara var samma ord. Vidare var ofta "våra" gudanamn inte de egentliga gudanamnen, utan nya namn som kommit i bruk, kanske för att de gamla namnen kändes alltför heliga. Tor hette tidigare alltså motsvarande Fjörgyn ( = utländskt Perkunas / Perkele ) och ordet tor är samma ord som det inlånade dunder.

Giancarlo
Medlem
Inlägg: 3161
Blev medlem: 9 januari 2006, 01:53
Ort: Lund

Re: Kunde vanliga människor ha samma namn som sina gudar?

Inlägg av Giancarlo » 26 november 2011, 20:48

Jurgen Wullenwever skrev:Tor hette tidigare alltså motsvarande Fjörgyn ( = utländskt Perkunas / Perkele ) och ordet tor är samma ord som det inlånade dunder.
Fjörgyn är ju Thōrrs (Tors) mor. Nu förstår jag ingenting. Aldrig hört talas om det du påstår.

I början av vikingatiden fanns det dessutom många namn som innehöll gudanamnet Thōrr.
Gentlemen may talk of the age of chivalry, but remember the ploughmen, poachers and pickpockets whom they lead. It is with these sad instruments that your great warriors and kings have been doing their murderous work in the world.

Jurgen Wullenwever
Medlem
Inlägg: 1216
Blev medlem: 12 november 2006, 00:46
Ort: Närke

Re: Kunde vanliga människor ha samma namn som sina gudar?

Inlägg av Jurgen Wullenwever » 27 november 2011, 00:17

Det är alltid hopplöst att skriva ur minnet utan att kontrollera först. Fjörgynn med nn skulle det vara, men det verkar vara ett namn för Oden.
Giancarlo skrev:I början av vikingatiden fanns det dessutom många namn som innehöll gudanamnet Thōrr.
De är inte enbart bestående av gudanamnet. Och dessutom kvarstår frågan om de verkligen innehåller gudanamnet eller om det bara råkar vara samma ord eller ett likadant ord.

Odin förekommer bara i Odinkarr och Odindisa, medan Ing- (= Frö) är en vanlig förled.

Användarvisningsbild
Odinkarr
Medlem
Inlägg: 659
Blev medlem: 16 januari 2007, 13:44
Ort: Bøtø Nor, Falster
Kontakt:

Re: Kunde vanliga människor ha samma namn som sina gudar?

Inlägg av Odinkarr » 27 november 2011, 00:50

Gudarnas namn förekom inte som vanliga personnamn
Det mener jeg som udgangspunkt må være et ret udsagn.

Antager vi at dette er sandt opstår der straks problemstillinger fordi vi netop har navne hvori gude-navnet indgår. Derfor er det absolut nødvendigt at afgrænse rummet "tid" fordi vi har et Troskifte ca. år 600-630 e.Kr., hvor gudeforståelsen omfortolkes. En af konsekvenserne af denne omfortolkning er en liberalisering af navne, der måske samtidigt er en devaluering af guderne.

Vi kan tænke på f.eks. alle vore drenge og pigenavne begyndede med "As". Navnet forekommer som "AisgRh" i Ældre Futhark allerede i 200 tallet e.Kr.

Men ifald gudernes navn ikke forekom som personnavn da er "aserne" ikke oprindeligt guder, men ætter.

Det arvelige mandsnavn for den sjællandske Hvide-slægt er "Odinkarr". Drengenavnet forekommer ligeledes i så tidlige en form at ifald gudernes navn ikke forekom som personnavn da er Odin ikke oprindeligt en gud, men en betegnelse for en person (jeg mener kongen).

Som æt-betegnelsen "ErilaR" i navneform devalueres til "Erling" og "Jarl", således indgår Frey og Thor, Vølve, Freya osv. også i menneskets navne. Men det tror jeg er en ganske sen udvikling fra 700 tallet e.Kr. fremefter.

mvh

Flemming

Giancarlo
Medlem
Inlägg: 3161
Blev medlem: 9 januari 2006, 01:53
Ort: Lund

Re: Kunde vanliga människor ha samma namn som sina gudar?

Inlägg av Giancarlo » 28 november 2011, 01:21

Jurgen Wullenwever skrev: De är inte enbart bestående av gudanamnet. Och dessutom kvarstår frågan om de verkligen innehåller gudanamnet eller om det bara råkar vara samma ord eller ett likadant ord.
Tja, jag vet inte. Men ledet thōrr måste väl ha associerats med guden Thōrr, även om det hade annat ursprung (vad har vi för anledning att tro det?).

Fö ö kunde Odinn referas till med en massa olika namn: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_names_of_Odin
Gentlemen may talk of the age of chivalry, but remember the ploughmen, poachers and pickpockets whom they lead. It is with these sad instruments that your great warriors and kings have been doing their murderous work in the world.

Skriv svar