Quiz: Nordisk forntid & vikingatid

[Ralf Palmgren]

Du sätter nordisk inom dubbelfnuttar, varför svaret nog inte är så enkelt som jag hoppades. Min gissning gick till Tola, som lät resa Grispholms-stenen och väl är mor till Ingvars bror?

Men det verkar som om statyn står efter havskusten betydligt längre söderut, varför jag tvekar på riktigheten i mitt svar.

Nej, du är nog nu ute på helt fel spår. Det är inte stenresaren Tola som är känd som den kvinna som reste den välkända Gripsholmsstenen utan det är frågan om en helt annan kvinna. Hon är välkänd från helt andra saker. Dessutom är väderstrecket fel. Skulpturen finns nämligen inte i Sverige utan på Island. Vi rör oss alltså nu i västerled och inte i österled...

[Odinkarr]

Symbolikken er vel sagtens en moder eller fostermoder, der opfostrer ætlingen til han bliver myndig. Jeg kender ikke skulpturen, men der kan jo være tale om mange. Stenene ser lidt forbrændte ud, så jeg gætter på Island.

Herefter falder tanken på Thorgerdur Brák, der var trælkvinde hos Egil Skalla-Grímsson's slægt, og hans foster- og plejemoder. Jvf. Egils Saga (kap. 40) er hun ansvarlig for at redde Egils liv fra faderen Skalla-Grimur (Þorgerður brák hét ambátt Skalla-Gríms; hún hafði fóstrað Egil í barnæsku).

Flot er den i alle tilfælde.

mvh

Flemming

[Ralf Palmgren]

Symbolikken er vel sagtens en moder eller fostermoder, der opfostrer ætlingen til han bliver myndig. Jeg kender ikke skulpturen, men der kan jo være tale om mange. Stenene ser lidt forbrændte ud, så jeg gætter på Island.

Herefter falder tanken på Thorgerdur Brák, der var trælkvinde hos Egil Skalla-Grímsson's slægt, og hans foster- og plejemoder. Jvf. Egils Saga (kap. 40) er hun ansvarlig for at redde Egils liv fra faderen Skalla-Grimur (Þorgerður brák hét ambátt Skalla-Gríms; hún hafði fóstrað Egil í barnæsku).

Flot er den i alle tilfælde.

mvh

Flemming

Hej Flemming!

Det är inte heller henne det är frågan om här. Nu är det frågan om en "välkänd" vikingatida kvinna som tydligen många nutids människor tyvärr har glömt bort! Både hon och hennes son är avbildade i skulpturen ståendes på ett vikingatida skepp. Om man är intresserad av att läsa mer om henne så omnämns hon i två isländska sagor, Erik Rödes saga (Eiríks saga rauða) och Grönlänningasagan (Grœnlendinga saga).

[Odinkarr]

Så prøver vi lidt videre mod vest.

Guðríðr Þórbjarnardóttir (Gudrid Thorbjørnsdatter) er moderen til den første skandinav født i Amerika ca. år 1004 e.Kr. Hun blev født i Laugarbrekka, Snaefellsnes, det vestlige Island, og fulgte med sin fader til Erik den Røde (Eiríkr rauði), der var ankommet til Grønland år 986 e.Kr. Deres rejse dertil finder sted et stykke tid efter år 986 e.Kr. Hun var først gift med Þórir austmaðr (Thorer Østmand). Hendes 2. ægteskab var med Erik den Røde’s yngste søn Thorstein (Þorsteinn Eireksson), der omkom under vinteren i Vestribygð efter et mislykket sommertogt mod Vinland for at bringe broderen Þorvald’s lig hjem. Hun forblev boende i Brattahlíð, Eystribygð (Julianehåb) hos Erik den Røde medens han levede, dvs. før år 1003 e.Kr. Hendes 3. ægteskab var med Torfinn Karlsevne (Þorfinnr Karlsefni), der ankom til Brattahlíð fra Island medens Erik den Røde levede, dvs. før år 1003 e.Kr. Med ham fik hun sønnen Snorri Þorfinnsson. Snorri er den første skandinav båret fri i Nýaland ca. år 1004 e.Kr.

Snorri Þórðarsonar frá höfða’s barnebarn Þorfinnr Karlsefni (en mand med en Karl’s evner = dvs. håbefuld ung mand) kom fra Höfðaströnd ved Skagafjörður (Skagafirði), det nordlige Island. Det er her værd at tilføje at iflg. Landnámabók (Þriðji hluti: 1 eller 58) nedstammede Thord Bjørnsøn, også kaldet ”Höfða-Þórðr”, fra den danske kongeslægt.

Kort tid efter år 1010 e.Kr. køber Torfinn Karlsevne og Guðríðr "Glaumbæjarland" (i dag Glaumbær Præstegård, Skagefjord, nordlige Island), hvor de slår sig ned. Efter Thorfinn’s død og da sønnen Snorri har overtaget slægtsgården, dvs. ca. år 1024 e.Kr. drager Guðríðr, der er fanatisk kristen, på pilgrimsfærd til Rom. Efter hjemkomsten bliver hun nonne og eneboer på Island.

Mit bud er så at skulpturen måske er Guðríðr Þórbjarnardóttir og Snorri Þorfinnsson.

mvh

Flemming

[Ralf Palmgren]

Visst är det Gudrid Torbjörnsdotter som jag är ute efter. Helt rätt! Tråkigt bara att det hon gjort tyvärr har glömts bort av så väldigt många moderna människor av dagens dag. Hennes minne borde vårdas med omsorg och därför är det bra att det finns en skulptur till henne på Island. Nu får du Flemming ställa nästa fråga...

[Odinkarr]

Af alle steder med vandfald og rivende strømfald på sejlruten fra Østersøen til Miklagård, var det farligste punkt "Nenasytets, άειφόρ", som vi kalder "aifur" (tillægsordet "Æfr" = hidsig, rasende?).

Stedet ligger på på den venstre (østlige) bred af Dnepr-floden ved Bilaevaya Balka, mellem bygderne Vasil'evka og Mar'evka i Sinel'ikov området, Dnepropetrovsk Oblast, Ukraine.

Iflg. en beretning blev en af vore landsmænd dræbt da ankom til "Rufstain" (rug-sten), måske identisk til det slaviske "Rvanyj Kamin" (den sønderslåede sten) ved Nenasytets.

Hvad hed vor landsmand, hvornår skete det, og hvilken beretning fortæller herom?

mvh

Flemming

[Ralf Palmgren]

Af alle steder med vandfald og rivende strømfald på sejlruten fra Østersøen til Miklagård, var det farligste punkt "Nenasytets, άειφόρ", som vi kalder "aifur" (tillægsordet "Æfr" = hidsig, rasende?).

Stedet ligger på på den venstre (østlige) bred af Dnepr-floden ved Bilaevaya Balka, mellem bygderne Vasil'evka og Mar'evka i Sinel'ikov området, Dnepropetrovsk Oblast, Ukraine.

Iflg. en beretning blev en af vore landsmænd dræbt da ankom til "Rufstain" (rug-sten), måske identisk til det slaviske "Rvanyj Kamin" (den sønderslåede sten) ved Nenasytets.

Hvad hed vor landsmand, hvornår skete det, og hvilken beretning fortæller herom?

mvh

Flemming

Du tänker nog nu på den vikingatida gotlänningen eller guten Rafn som reste med vikingarna i österled. Han verkar ha omkommit vid Aeifor eller "Aifur". Det här var den fjärde av sammanlagt nio forsar på vikingarnas handelsväg söderut längs floden Dnepr mellan Kiev (Kiova) och Konstantinopel. Samtidigt är det här den största och farligaste forsen på rutten. Vad Rafn dog av är dock och tyvärr förblir okänt. Vår källa till den här händelsen är den gotländske runsten som hittats från Pilgårds i Boge socken på Gotland. Forskarna tror att den här stenen troligen restes på 900-talet. Närmare än så kommer vi inte. Hur ser månne området ut där han dog? Vet du Flemming något om det eller hur jag hittar området på exempelvis Google Earth?

[Odinkarr]

Ret svar.

Der er Pilgårds-stenen (G280), dateret til 900 tallet e.Kr., der beretter om brødrene Hróðvísl (ruþuisl), Eysteinn (austain) og Emundr (imuar), der med Hrafn (raf-) og Vífill (uifil) besejlede Dnepr-floden. Hrafn kom ikke med hjem.

Den nærmeste større by er Zaporizhzhya (Zaporizjzja), og der blev i 1928 bygget et vandkraftværk på stedet!

Google kan finde byen "Zaporizhzhia" i Ukraine og her ser du Dnepr-floden flyde vesterom byen. Helt nøjagtigt hvor vandkraftværket ligger ved jeg ikke, men langs dette sted på floden mener jeg Aifur-strømfaldet ligger.

Jeg giver hermed faklen videre til dig.

mvh

Flemming

[stenen]

Eftersom tråden verkar stendöd slänger jag in en fråga:

Vad är det som hittats "nyss" hittats som kan skapa oreda inom både skalman och oss historieintreserade från östkusten?

Finns det någon koppling till en annan tid efter avseende platsen?

Bonusfråga; Vilken konstnär har målat min avatar? (Ej fornnordisk)

[sveahk]

Ja, bonuset håvar jag gärna in - Caspar David Friedrich, who else...

Hans K

[stenen]

Ledtråd en eventuell tidsenlig båt. Platsen där den hittats är oväntad.

[stenen]

Ämne ; Fynd som inte är bekräftat
Ledtråd 1 : Rester av eventuell långbåt
Ledtråd 2 om platsen: Ej östkust, ej västust

Vakna, det mest intressanta sedan Uppåkra!

[Schwemppa]

Inte är det väl det här det är frågan om?
viewtopic.php?f=36&t=35059

[stenen]

Rätt svar,
Kom igen skalman hitta lite enklare frågor om nordisk forntid, inte bara textdiskussioner om eventuella vikingatida texter. Finns det rester av långskepp i Vänern vid en ö som sedan befolkades av munkar vaknar även vi som mer gillar senare tider.

Schwenppa shoot.

[Schwemppa]

Det var egentligen inte meningen att delta, men frågorna lät bekanta

Det blir att fundera till, återkommer.