Vikingar + horn = osant.

[Dan Koehl]

Intressant, horn och hakkors fran vikingatiden. Fast den ser yngre ut...

[Ny Björn]

Det är en akvarell baserad på det som kunde pusslas ihop av just den bonaden, dvs. vissa delar har rekonstruerats snarare än kopierats - mer om det hela kan man läsa i "Osebergsfunnets billedvev" av Bjørn Hougen (i Viking, 1940) och "Fra Osebergsfunnets tekstiler" av Sofie Krafft (1955).

/N B

[sibiriska tigern]

Nu hinner jag inte titta på tipsen före jul, men man måste antagligen vara lite kritiskt till "anselmhjälmen"; kanske var det en kreativ nationalromantisk rekonstruktion av bonaden. Däremot är händerna i s.k. adorantposition vanliga, och det finns väl lika många tolkningar vad det betyder som det finns avbildningar av figurer i adorant.

"Anselmhjälm" är ett [mitt] egenpåhittade ord för hjälmar med horn.

Notera att jag är opartisk i frågan och om inget bruk har förekommit kan det vara intressant att fråga sig varifrån den s.k. nationalromantikmyten, eller hur man nu förklarar sig, kommer ifrån.

[Gudbjorn]

Skulle man ha hittat tusen hjälmar eller mer kan man försiktitvis börja bilda sig en uppfattning om vad vederbörande oftast beklädde knoppen med.

Dette er jo sakens kjerne. Debatten er interessant, fordi man har så lite bevis for at vikingene i det hele tatt brukte hjelm. Og i lys av en annen debatt må jeg da presisere at jeg med vikinger mener stridende nordboere fra vikingtiden.

Såvidt jeg vet, har man kun funnet én eneste hjelm blant tusenvis av våpenfunn fra vikingtid, forøvrig uten horn, hvilket selvsagt ikke beviser noen verdens ting.

Se forøvrig artikkelen:
http://www.tidsskriftet.no/pls/lts/PA_L ... _ID=362275

Sant nok...
Myten om hornene har kommet best frem i romaner, og på den måten blitt symbol for viking.
Selv tørr jeg å stille den tanken:
Begynte Nordboere først med Vikingetokt i vikingetiden.... eller begynte de før. Mye kan tyde på at Horn eller lignene har vært benyttet før vikingtiden, men ikke av alle "vikingene". Vi må gå tilbake til romerne sin tid, og da vil du finne ut at del nordboere prydet hjelmene sine.
I Kina har de funn av skrifter som både beskriver hornete hjelmer og vikingeskip... Men disse funnene er over 2000 år gamle....
Hvor kommer ODIN fra!???

Jeg tror tradisjonen med å plyndre har ligget lenge hos nordeuropeerne.
Men ikke alle var like dyktige til å skrive...

SE HER:
SCANDINAVIAN SHIPS: During the Bronze Age, 2000 - 500 BC, watercraft of SCANDINAVIA took on some appearance of the future VIKING ship, including high posts at each end crowned with spirals or animal heads. Some of these heads are certainly serpents or dragons, and DRAGONS are depicted hovering over boats in Bronze Age art. (China Xia dynasty) Warriors manning these boats often wore HORNED HELMETS that have come to symbolize the caricature Viking of opera or cartoons. In fact, such headgear was quite out of fashion by the true Viking Age.

[sibiriska tigern]

De s.k. gallehushornen (Gallehus horns) kan också nämnas, ca 400 e.Kr. På hornen finns figurer med konväxa huvudbonadstentakler. Runorna tyds till "Jag Lägäst från Holt (eller Holtes son) gjorde hornet." Sammanfattat tolkning av dess betydelse: "they [gallehushornen] also make it clear that contacts with a much wider world had contributed to that wealth of imagery and symbolism." Orginalhornen är försummade men Ole Worm hann rita av dem på 1600-talet.

[Dûrion Annûndil]

I Kina har de funn av skrifter som både beskriver hornete hjelmer og vikingeskip... Men disse funnene er over 2000 år gamle....
Hvor kommer ODIN fra!???

Jeg tror tradisjonen med å plyndre har ligget lenge hos nordeuropeerne.
Men ikke alle var like dyktige til å skrive...

SE HER:
SCANDINAVIAN SHIPS: During the Bronze Age, 2000 - 500 BC, watercraft of SCANDINAVIA took on some appearance of the future VIKING ship, including high posts at each end crowned with spirals or animal heads. Some of these heads are certainly serpents or dragons, and DRAGONS are depicted hovering over boats in Bronze Age art. (China Xia dynasty) Warriors manning these boats often wore HORNED HELMETS that have come to symbolize the caricature Viking of opera or cartoons. In fact, such headgear was quite out of fashion by the true Viking Age.

En otydlig källa... Menas det att kinesiska skepp hade drakhuvuden i fören, eller att drakar ses flyga över skeppet?

I övrigt, så är ju horn på hjälmen inte någonting som förekommer varken i Sutton Ho, eller Vendel, eller i Kina för den delen. Inte i arkeologiska fynd alltså.

Mvh -Dan

[sibiriska tigern]

Intressant, horn och hakkors fran vikingatiden.

Hakkorset är väl även bokstaven Z i turkrunor och kan ju vara ett ätte- eller bomärke... (Turkrunor är väl äldre än vikingatid?)

[sibiriska tigern]

Dûrion fick mig att tänka på legenden om de s.k. sjöfolken som besökte egyptierna (c. 1200BC), å ena sidan kanske inhemska grupper, å andra sidan kanske härrörande från norra Europa. Bildade en allians eller snarare sjörövarförbund med andra grupper runt medelhavet (t.ex. palestinier, teresher) och verkade där tills de underkuvades av egypterna och gjordes om till slavar. Om teresher motsvarar tyrrhener, var nog en grupp etrusker.

[Dûrion Annûndil]

Intressant, horn och hakkors fran vikingatiden.

Hakkorset är väl även bokstaven Z i turkrunor och kan ju vara ett ätte- eller bomärke... (Turkrunor är väl äldre än vikingatid?)

Bokstaven Z (eller swastikan för den delen) finns inte i det turkiska runalfabetet.

...de s.k. sjöfolken som besökte egyptierna (c. 1200BC), å ena sidan kanske inhemska grupper, å andra sidan kanske härrörande från norra Europa. Bildade en allians eller snarare sjörövarförbund med andra grupper runt medelhavet (t.ex. palestinier, teresher) och verkade där tills de underkuvades av egypterna och gjordes om till slavar. Om teresher (tyrrhener) var etruskernas föregångare...

Driver du med oss nu igen? Vilka "sjöfolken" var har vi ingen aning om, dock antas filistéerna vara ett av "sjöfolken", men det är inte detsamma som "palestinier". Att "teresher" skulle vara detsamma som tyrr'heni är det ju inte heller någon som seriöst hävdat, så varför envisas du med de här urflippade teorierna?

Mvh -Dan

[sibiriska tigern]

Bokstaven Z (eller swastikan för den delen) finns inte i det turkiska runalfabetet

Se länk nedan. Detta är samma sida som anser att urnordiska runor är samma som turkrunor - kanske det även finns "alien objects" i Sverige?

    http://www.antalyaonline.net/futhark/FUTHA3E.HTM
    http://www.antalyaonline.net/futhark/FUTHA2E.HTM

Driver du med oss nu igen? Vilka "sjöfolken" var har vi ingen aning om, dock antas filistéerna vara ett av "sjöfolken", men det är inte detsamma som "palestinier". Att "teresher" skulle vara detsamma som tyrr'heni är det ju inte heller någon som seriöst hävdat, så varför envisas du med de här urflippade teorierna?

En tolkning är i varje fall teresher motsvarar tyrrhenier [1, 2]. Jag skrev palistinier eftersom Palestina namngavs efter filistéerna.

Det var inte min mening att driva utan bara nämna det som en rolig grej. Olaus Magnus har nog haft den bredaste (och mest betydelsefulla?) definitionen på Viking, från "krigiska odjur", till "högättade ungmöer." Inte är det väl omöjligt att "Olaus-Vikingar" motsvarade sjöfolken, men om de över huvud taget hade med Skandinavien att göra är en annan femma.

[sibiriska tigern]

Har du någon samtida/äldre referens till att det som avbildas på Osebergsbonaden kallas "anselm"? Som mansnamn finns det helt avgjort belagt redan tidigt, men det vore intressant att veta var denna mer bokstavliga användning av ordet finns belagd.

Som NB påpekar ska man inte vara för kreativ! Ta bort inläggen eller glöm bort det!!

På Internet fann jag en sida som menar att "Pilleati" är en benämning på en sorts läderkappa burna av prästerna. Tydligen har geografen Jordanes ansett detta. Finns det mer belägg på detta? Thraciskt?