Nazistisk makt innan "machtübernahme"

Diskussioner kring händelser under första världskriget & mellankrigstiden. Tillägnad vår saknade medlem Stellan Bojerud
Skriv svar
Användarvisningsbild
jj
Medlem
Inlägg: 522
Blev medlem: 12 juli 2002, 14:33
Ort: Stockholm

Nazistisk makt innan "machtübernahme"

Inlägg av jj » 26 maj 2003, 12:08

Som vi vet tog nazisterna över makten i Tyskland den 30/1 1933. Frågan är hade de då redan makt över städer eller "Länder".
(Weimarrepubliken var väl en förbundsstant?)

Användarvisningsbild
Mathias Forsberg
Medlem
Inlägg: 2986
Blev medlem: 28 mars 2002, 15:09
Ort: Stockholm

Inlägg av Mathias Forsberg » 26 maj 2003, 13:17

Tyskland var formellt en förbundsstat, främst av arvet från det gamla kejserliga imperiet ("imperial") Tyskland. Dock var det ingen modern decentralisering utan mer likt det dynastiska indelningssättet som tidigare, där främst de gamla furstestaterna och kungadömena (Preussen, Hannover, Scahsen och Bayern) hade de starkaste ställningarna.

Tyvärr har jag ingen info annars :) Men några borgmästare t ex bör NSDAP ha fått valda?

/Forsberg

Användarvisningsbild
jj
Medlem
Inlägg: 522
Blev medlem: 12 juli 2002, 14:33
Ort: Stockholm

Inlägg av jj » 26 maj 2003, 13:49

Tack!
Jag har konsulterat Tyskland under hundra år... av Sten Lundberg
Där står det att "landet behöll sin karaktär av förbundsstat"
Det står inte vid en snabbare genomläsning något om några andra städer. Man kan tänka sig att styret i Bayern skulle tagits över tidigare?

Användarvisningsbild
Martin Lundvall
Medlem
Inlägg: 5323
Blev medlem: 22 mars 2003, 10:05
Ort: Mer Lund än Moskva
Kontakt:

Inlägg av Martin Lundvall » 26 maj 2003, 17:15

jj skrev:Tack!
Jag har konsulterat Tyskland under hundra år... av Sten Lundberg
Där står det att "landet behöll sin karaktär av förbundsstat"
Det står inte vid en snabbare genomläsning något om några andra städer. Man kan tänka sig att styret i Bayern skulle tagits över tidigare?
I william Shirer står det att nazisterna tog bort förbundsländernas självständighet. Regeringarna och guvenörerna blev direkt underställda den centrala makten. Bayern kom under nazisternas kontroll den 9 mars 1933 då det gjordes en kupp av nazisterna och de installerade sin egen regim. Snart hade man gjort likadant med alla andra länder förutom Preussen som Göring kontrollerade redan.

/Martin

Användarvisningsbild
jj
Medlem
Inlägg: 522
Blev medlem: 12 juli 2002, 14:33
Ort: Stockholm

Inlägg av jj » 26 maj 2003, 17:17

Står det inget om hur det politiska systemet i delstaterna/länderna fungerade?

Användarvisningsbild
Martin Lundvall
Medlem
Inlägg: 5323
Blev medlem: 22 mars 2003, 10:05
Ort: Mer Lund än Moskva
Kontakt:

Inlägg av Martin Lundvall » 26 maj 2003, 17:31

Efter att delstatsregeringarna hade blivit upplösta i mars 1933 så krävde NSDAP att de skulle omorganiseras och att sammansättningen skulle bli propotionellt enligt det senaste riksdagsvalet. Kommunisterna skulle inte få några platser eftersom de troligtvis inte var reperesenterade i dden tyska riksdagen längre. De var alla inlåsta. Den 7 april utfärdades det en lag som tillsatte riksståthållare i alla delstater som hade befogenheter att upplösa alla regeringen, domare, tjänstemän ja allting. Jag behöver väl knappt ens nämna att alla riksståthållare var nazister. Den 30 januari 1934 så fomraliserades detta med att delstaernas folkförsmalingar skulle upplösas, delstatsregeringarna och delstatsguvenörerna skulle underställas riksregeingens inrikesminister och bara ha formen som administrativt organ.

Källa: William Shirer. Treje rikets uppgång ocgh fall Sid. 236-237 (första delen)

/Martin

Användarvisningsbild
jj
Medlem
Inlägg: 522
Blev medlem: 12 juli 2002, 14:33
Ort: Stockholm

Inlägg av jj » 26 maj 2003, 17:33

Vilket betyder att ingen delstat styrdes av Nazisterna den 29/1 1933?

Användarvisningsbild
Martin Lundvall
Medlem
Inlägg: 5323
Blev medlem: 22 mars 2003, 10:05
Ort: Mer Lund än Moskva
Kontakt:

Inlägg av Martin Lundvall » 26 maj 2003, 17:43

Stämmer. Samtidigt som maktövertagandet skeddes med Papens hjälp så blev Göring utnämnd till inrikesminister i Preussen och de får man väl beteckna som det första delstats som kom under NSDAP:s kontroll.

/Martin

Användarvisningsbild
Patrik
Medlem
Inlägg: 1965
Blev medlem: 24 mars 2002, 17:22
Ort: Västerås
Kontakt:

Inlägg av Patrik » 27 maj 2003, 02:54

jj skrev:Vilket betyder att ingen delstat styrdes av Nazisterna den 29/1 1933?
Thüringen styrdes väl av nazisterna innan maktövertagandet, det var ju de som gav Hitler tyskt medborgarskap om jag inte missminner mig.

Användarvisningsbild
Martin Lundvall
Medlem
Inlägg: 5323
Blev medlem: 22 mars 2003, 10:05
Ort: Mer Lund än Moskva
Kontakt:

Inlägg av Martin Lundvall » 27 maj 2003, 11:05

Patrik skrev:
jj skrev:Vilket betyder att ingen delstat styrdes av Nazisterna den 29/1 1933?
Thüringen styrdes väl av nazisterna innan maktövertagandet, det var ju de som gav Hitler tyskt medborgarskap om jag inte missminner mig.
Enligt samma bok som jag har refererat till innan så blev Hitler tysk medboorgare precis innan presidentvalkampanjen mot Hindenburg 1932. Det skulle gå till så att den nazistiska inrikeministern i Braunschweig utnämnde Hitler till attaché vid Braunschweigs legation i Berlin. Därmed blev han också direkt tysk medborgare.

/Martin

Användarvisningsbild
jj
Medlem
Inlägg: 522
Blev medlem: 12 juli 2002, 14:33
Ort: Stockholm

Inlägg av jj » 27 maj 2003, 11:21

Nu har jag hittat det:'
Det första Land som nazisterna fick del av makten i var Braunschweig (passande!) 15/9 1931. Det första där de hade makten själva var Anhalt 21/5 1932. Vid Machtübernahme hade de dessutom makten i: Oldenburg, Mecklenburg och Thühringen. Dessutom satt de med i koalitionen i Mecklenburg-Streiliz. Detta ger en Nord-östlig prägel vilket förvånar mig då jag hade uppfattningen att Nazismen började som en Bayersk rörese och sedan var stark i södra Tyskland.

Källa: Atlas zur Weltgeschichte Kinder/Hilgemann München 1966

Användarvisningsbild
Martin Lundvall
Medlem
Inlägg: 5323
Blev medlem: 22 mars 2003, 10:05
Ort: Mer Lund än Moskva
Kontakt:

Inlägg av Martin Lundvall » 27 maj 2003, 11:25

Vad menas med makten? Är det att hade majoritet eller att dehade någon post i delstatsregeringen?

/Martin

Användarvisningsbild
jj
Medlem
Inlägg: 522
Blev medlem: 12 juli 2002, 14:33
Ort: Stockholm

Inlägg av jj » 27 maj 2003, 11:34

Där jag skriver makten så innebär det att det är en nazistisk regering, och i två andra så har de så vitt jag förstår någon/några poster i en koalition.
Det är som du ser i min källhänvisning en historisk atlas. Två olika färger: Brunt: NSDAP-Länderregierung
Brun-vit randigt: Landesregierung unter beteiligung der NSDAP.
Verstehen Sie?

Användarvisningsbild
Martin Lundvall
Medlem
Inlägg: 5323
Blev medlem: 22 mars 2003, 10:05
Ort: Mer Lund än Moskva
Kontakt:

Inlägg av Martin Lundvall » 27 maj 2003, 13:35

Ich verstehe.

/Martin

Användarvisningsbild
thonil
Medlem
Inlägg: 27
Blev medlem: 27 maj 2003, 19:55
Ort: Lund, Sverige

Inlägg av thonil » 28 maj 2003, 20:14

Här följer en lista över de tyska delstaterna i storleksordning enligt befolkningen, hur många procent NSDAP fick i det närmaste lantdagsvalet före 1933 samt om de deltog i regeringen före 1933:

Preussen: 1932, NSDAP 36,29%, inte i regeringen (SPD/Zentrum)
Bayern: 1932, NSDAP 35,52%, inte i regeringen (Bay. Volkspartei)
Sachsen: 1930, NSDAP 14,43%, inte i regeringen (DNVP/DDP)
Württemberg: 1932: NSDAP 26,38%, inte i regeringen (Zentrum/DNVP)
Baden: 1929: NSDAP 6,98%, inte i regeringen (Zentrum/DDP)
Hessen: 1932: NSDAP 43,97%, inte i regeringen (SPD/Zentrum)
Hamburg: 1932: NSDAP 31,23%, inte i regeringen (DDP/SPD)
Mecklenburg-S: 1932: NSDAP 48,98%, bildar ensamma regering
Oldenburg: 1932: NSDAP 48,38%, bildar ensamma regering
Braunschweig: 1930: NSDAP 22,16%, i koalition med DNVP, DDP, Z
Anhalt: 1932: NSDAP 40,88%, bildar regering med DNVP
Bremen: 1930: NSDAP 25,40%, inte i regeringen (SPD/DDP/DVP)
Lippe: Jan 1933: NSDAP 39,48%, bildar ensamma regering
Lübeck: 1932: NSDAP 33,13%, inte i regeringen (SPD)
Meckl-Strelitz: 1932: NSDAP 23,86%, i koalition med DNVP
Schaumburg-Lip 1931: NSDAP 26,94%, inte i regeringen (SPD/DSP)

Som synes ska man nog ta med både när lantdagsvalen hölls (NSDAP verkar ha varit som störst kring 1932) samt delstaternas storlek (NSDAP finns i regeringarna i små och medelstora delstater) för att få en rättvisande bild över var NSDAP var som starkast.

/thonil

[/i]

Skriv svar