Stridsvagnar och kulsprutor i första världskriget

Tillägnad vår saknade medlem Stellan Bojerud
Skriv svar
Användarvisningsbild
Björn E
Medlem
Inlägg: 1226
Blev medlem: 12 februari 2003, 09:04
Ort: Umeå

Stridsvagnar och kulsprutor i första världskriget

Inlägg av Björn E » 24 oktober 2005, 12:01

Hur många stridsvagnar hann produceras och komma i tjänst i Frankrike under första världskriget?

Just stridsvagnen anses ju av många ha varit det som slutligen bröt status quo på västfronten, men jag finner det osannolikt att de hann produceras i tillräcklig mängd - eller för den delen vara tillräckligt tekniskt pålitliga - för att kunna få någon effekt på annat än taktisk nivå innan kriget tog slut. Har dock inte hittat några produktionssiffor.
Senast redigerad av 1 Björn E, redigerad totalt 24 gånger.

Användarvisningsbild
Björn E
Medlem
Inlägg: 1226
Blev medlem: 12 februari 2003, 09:04
Ort: Umeå

Inlägg av Björn E » 24 oktober 2005, 12:20

Istället för att starta en ny tråd slänger jag in en fråga till här:

Jag skulle också vilja ha reda på hur kulsprutor var organiserade i de stridande nationernas infanterienheter 1914 respektive 1918.

Användarvisningsbild
Sarvi
Tidigare medlem
Inlägg: 5977
Blev medlem: 25 mars 2002, 09:00
Ort: Sverige

Inlägg av Sarvi » 24 oktober 2005, 12:32

Man får ofta intrycket av att britterna var de främsta användarna av stridsvagnar - Cambrai etc. Det är sant att de var pionjärer på området, men fransmännen stod för lejonparten av den allierade insatsen av stridsvagnar. Vid krigsslutet var "ställningen" i produktionssiffror till enormt stor fördel för ententen - och planerna för ännu större massproduktion av stridsvagnar (bland annat i USA) var framskridna.

Frankrike
400 Schneider CA1
377 St. Chamond M16
2697 Renault FT17

Storbritannien
150 Mark I
50 Mark II (endast övningsvagn)
50 Mark III (endast övningsvagn)
1220 Mark IV
400 Mark V

Tyskland:
20 A7V

Men detta är produktionssiffror - alla insattes inte i strid. Inte desto mindre ger det en fingervisning om styrkeförhållandena. Planer drogs upp för att utnyttja den amerikanska industrikapaciteten i stridsvagnsproduktionen - om kriget fortsatt ett år eller två, och entenen kunnat fullfölja planeringen hade övertaget blivit enormt.

Solitaire
Medlem
Inlägg: 1152
Blev medlem: 1 maj 2003, 09:45
Ort: Västmanland

Inlägg av Solitaire » 24 oktober 2005, 15:51

Problemet med stridsvagnar i första världskriget var att infanteriet fortfarande färdades till fots och därför inte kunde hänga med när stridsvagnarna bröt igenom.

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33891
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Inlägg av Hans » 24 oktober 2005, 16:38

Solitaire skrev:Problemet med stridsvagnar i första världskriget var att infanteriet fortfarande färdades till fots och därför inte kunde hänga med när stridsvagnarna bröt igenom.
Med tanke på de otroliga hastigheter de stridsvagnarna kunne uppnå var nog att hänga med inget problem :roll: :wink:

Jag vill minnas att en Mark IV kom upp i en sådär 6 (sex) km/h! I terräng var den nog betydligt långsammare.

Får jag tid skall jag kolla om kulsprutorna - jag vill minnas att jag har något i bokhyllan om det.

MVH

Hans

Användarvisningsbild
Belisarius
Medlem
Inlägg: 5093
Blev medlem: 26 november 2004, 14:43
Ort: Utrikes

Inlägg av Belisarius » 24 oktober 2005, 16:58

Nja, infanteriet fick nog problem att hänga med ändå... stridsvagnarna kunde bara rulla på, infanteriet hade fortfarande alla hinder att övervinna. I

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33891
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Inlägg av Hans » 24 oktober 2005, 17:13

Belisarius skrev:Nja, infanteriet fick nog problem att hänga med ändå... stridsvagnarna kunde bara rulla på, infanteriet hade fortfarande alla hinder att övervinna. I
Nja, bara att rulla på är kanske en liten förenkling om vi tittar på ett typiskt terrängavsnitt på västfronten.

Bild

Bild

MVH

Hans

Solitaire
Medlem
Inlägg: 1152
Blev medlem: 1 maj 2003, 09:45
Ort: Västmanland

Inlägg av Solitaire » 24 oktober 2005, 17:45

Stridsvagnarna hade både pansar och en förmåga att plöja igenom infanterihinder som gjorde att de lämande infanteriet bakom sig blev isolerade och utplånade. En motor blir inte uttröttad som en människa blir när hon ska klättra och kräla genom ett skyttegravssystem.
Senast redigerad av 1 Solitaire, redigerad totalt 24 gånger.

Användarvisningsbild
Kapten_Gars
Medlem
Inlägg: 3112
Blev medlem: 6 augusti 2003, 17:20
Ort: Göteborg

Inlägg av Kapten_Gars » 24 oktober 2005, 17:49

Man skall inte heller glömma att stridsvagnarnas mekaniska tillförlitlighet och uthållighet var mycket begränsad. Antalet stridsdugliga stridsvagnar sjönk mycket snabbt så fort en offensiv inletts, på kort tid kunde 80-90% av vagnarna vara ur stridbart skick. Detta i kombination med den låga farten gjorde att stridsvagnen visserligen kunde skapa ett genombrott men den kunde inte utnyttja genombrottet och fullfölja anfallet. De brittiska Medium Mark A (Whippet http://en.wikipedia.org/wiki/Whippet_Mk_A), Medium Mark B och Medium Mark C byggdes just för att kunna utnyttja genombrottet och tränga in på djupet.

Vad gäller kulsprutor så hade tyskarna 1914 6 kulsprutor per regemente i ett självständigt kulsprutekompani, 1918 så hade varje bataljon ett kulsprutekompani om 12 kulsprutor (MG 08) och varje infanterikompani hade 6 lätta kulsprutor (MG 08/15) dessutom så fanns det en kulspruteskarpskyttebataljon per divsion med ytterligare 48 MG 08 kulsprutor.

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33891
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Inlägg av Hans » 24 oktober 2005, 18:35

Kulsprutor, enligt Infanteriets stridsmedel och krigsorganisation under och efter världskriget av Harald Malmberg (1921) så hade;

Tyskland 1914 6 per regemente och 1918 12 per bataljon

Frankrike 1914 6 per regemente och 1918 36 per regemente

England 1914 64 per fördelning och 1918 160 per fördelning

Österrike-Ungern mot krigsslutet en kulsprutebataljon om tre kompanier per fördelning samt ett kompani per regemete, vanligen med 8 kulsprutor per kompani

USA hade 1918 168 per fördelning

MVH

Hans

Användarvisningsbild
Björn E
Medlem
Inlägg: 1226
Blev medlem: 12 februari 2003, 09:04
Ort: Umeå

Inlägg av Björn E » 24 oktober 2005, 19:30

Tack för alla svar. Bara sex kulsprutor per regemente var betydligt färre än jag hade väntat mig.
Hans skrev:Kulsprutor, enligt Infanteriets stridsmedel och krigsorganisation under och efter världskriget av Harald Malmberg (1921) så hade;

Tyskland 1914 6 per regemente och 1918 12 per bataljon

Frankrike 1914 6 per regemente och 1918 36 per regemente

England 1914 64 per fördelning och 1918 160 per fördelning

Österrike-Ungern mot krigsslutet en kulsprutebataljon om tre kompanier per fördelning samt ett kompani per regemete, vanligen med 8 kulsprutor per kompani

USA hade 1918 168 per fördelning

MVH

Hans
Fördelning = Division?

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33891
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Inlägg av Hans » 24 oktober 2005, 19:45

Björn E skrev:
Fördelning = Division?
Jepp.

MVH

Hans

Användarvisningsbild
Ankdamm
Medlem
Inlägg: 31
Blev medlem: 16 november 2005, 12:40
Ort: Södern

Inlägg av Ankdamm » 16 november 2005, 14:40

Bara sex kulsprutor per regemente var betydligt färre än jag hade väntat mig.
Brittiska armén ville dubbla antalet innan kriget, men fick inga pengar av politikerna.

Det är möjligt att ammunitionsförsörjningen också spelade in. Arméerna 1914 planerade för rörlig krigföring, och ammunitionsförbrukningen hade blivit extremt hög med de nya snabbskjutande vapnen och det röksvaga krutet.

Skriv svar