Jag har läst någonstans att Turkiet efter 1:a vkr fråntogs inte bara alla sina arabiska områden utan också jättestora områden på den turkiska halvön, nästan hela kusten, och att dessa områden gavs till Grekland. Grekland var väl medlemi ententen, inte sant?
Vann inte turkarna något krig mot grekerna i början av 20-talet, kan det möjligtvis ha varit då som de vann tillbaka dessa områden?
Också möjligt att jag är ute och cyklar helt vad det gäller freden efter första världskriget, något som kan bekräfta vad som hände med Turkiet och Grekland efter kriget?
Turk-grekiska krig
Re: Turk-grekiska krig
Bedrettin kommer säkert att berätta allt för dig snart 
- för att se den turkiska versionen kan du titta på hans hemsida http://www.levandehistoria.tk/
MVH
Hans
edit - stavning
- för att se den turkiska versionen kan du titta på hans hemsida http://www.levandehistoria.tk/MVH
Hans
edit - stavning
Jag kunde inte hitta något om vad som hände Turkiet efter freden på ovanstående länk. Det enda som stod av intresse var att Grekland erövrade Kreta 1913, men det var ju under ett av Balkankrigen.
Är det någon annan som vet något om Turkiet eventuellt berövades av områden på den turkiska halvön som de sedan återerövrade från Grekland?
Är det någon annan som vet något om Turkiet eventuellt berövades av områden på den turkiska halvön som de sedan återerövrade från Grekland?
När han återvände hem såg han med stark motvilja hur segrarmakterna, de allierade väst planerade att stycka Turkiet. Maj 15, 1919 ockuperade Grekland, Izmir i Turkiet och Mustafa som hade varit tredje arméns inspektör nådde Samsun 19 maj där han utan att förlora tid samlade nationalisterna till en försvarsarmé men det var inte bara västallierade som var motståndet, man hade även sultanatet i Istanbul som inte gjorde mer motstånd mot styckningen av Osmanska riket, Turkiet. Och 1920 accepterades de allierades ockupation av Istanbul och man skrev på Sèvres, Treaty of, peace, där stora delar av Osmanska riket styckades upp och gavs bort till Grekland bland annat. Men Mustafa hade skapat en provisorisk regering i Ankara 1920 och tänkte inte acceptera Sèvres freden. Mustafa ledde sina försvarstrupper och vann första striderna mot grekerna i Sakarya (Augusti 1921) och Dumlupinar (Augusti 1922) och återockuperade Izmir i september samma år.
Från tråden om Atatürk.
MVH
Hans
Från tråden om Atatürk.
MVH
Hans
Det var inte uppenbart var man skall leta om man inte känner till Turkiets....hmm, Gustav Wasa?-
Oceanic815
- Tidigare medlem
- Inlägg: 472
- Blev medlem: 17 november 2003, 19:49
- Ort: Göteborg
=) Hej!
Jag hade ambitioner på att skapa en amatör hemsida på Svenska som innefattade all Turkiets historia när jag gick på gymnasiet. Till min hjälp hade jag turkiska källor jag översatte till svenska (själklart mailade jag och frågade om jag fick göra detta och förklarade mitt syfte) Tanken var att det fanns mycket turkisk som inte många förstod och jag tyckte det var intressant att både läsa och översätta.
Men så började jag Universitet och jag har knappt tid att skriva klart mina egna PM arbeten
så att hemsidan hamnade i andra eller tredje hand. Men just angående Grekland relationerna finns en bra turkisk sida som jag har länkat till nedan. Dock är det på engelska och jag vet att det avskräcker många, alla historieintresserade behöver itne vara universitetsstuderande för att orka läsa engelska texter utan jag ville att de skulle va tillgängligt på svenska. Som sagt fick jag lämna hemsidan åt sidan men jag har "material" som jag inte hunnit bearbeta (stava och översätta rätt ....största problemet!) Ange årtal, hitta intressanta bilder och vidare länkar till djupare behandlande sidor men till saken: Just om turkiska grek relationerna kan du läsa:
http://www.turk-yunan.gen.tr/english/tu ... ldwar.html
Eller Startsidan:
http://www.turk-yunan.gen.tr/english/index.html
beakta att sidan är pro-turkisk men det behör inte betyda att allt är skit.
Och vissa delar hade jag redan börjat skriva om och skulle beartbeta men de blev aldrig av
tid är en bristvara. Men du kan få så långt jag hann översätta om Engelskan är tråkig.
Att jag översätter innebär ju inte att jag inte fattar vad jag skriver om =)
Kort kan sägas:
1. Greklan ingick Ententen vid senare skede.
2. Läser du nedan eller på hemsidan förstår du att Grekland gick in i turkiet utana tt möta motstånd, men med Mustafa Kemal återvanns dessa områden (Västra Anatolien) Turkiet förlorade alla andra besittningar.
3. Det är mycket som hände mellan Grekland och Turkiet och mycket händer. Jag är mest intresserad av Efter krigstiden så att då kommer Cypern invasionen och lite andra ingrepp i små stenöar som inte någon vill bo på! Du skulle få en allt för omfattande svar men du kan ju läsa på angivna hemsidan.
Jag hoppas du finner intressanta artiklar, under får du min skrovliga text från ovan angivna hemsidan. Läs Engelska versionen för att min översättning är oslipad
---------------------------------------------------------------
Turkiet under första världskriget är en sorglig period för det stolta Sultanatet.
Till att börja med tog turkarna tyskarnas sida under första världskriget mot de allierade.
Detta beslut om att alliera sig med Tyskland kände inte Sultanen själv till, utan en hemlig ottomansk delegation bestående av Enver Pascha (Hitta en bra bild) i spetsen och stödjande som Cemal Pascha (Hitta en bra bild), Talat Pascha (Hitta en bra bild) bestämde att Turkiet skulle gå med i första världskriget på Tysklands sida.
Beslutet var inte alls väl genomtänkt men mycket av ren vilja (upprustningen mm tog ju långt tid, hade man insett vansinnet hade man ju kunnat avbryta samarbetet med Tyskland kanske, men istället fortsatte en brutal modernisering av turkiska hären och mobilisering).
Osmanska riket var på sina knän i alla kategorier. Socialt, kulturellt, ekonomiskt svag och allt var under en stagnation och förfall, riket knakade i fogarna. Men Tyskland utlovade militär och pengar, maktbegär och ambitionerna att föra Osmanska riket till forna mäktiga dagarna måste ha fått ovanräknade männen att våga ta risken.
Då Turkiet rustade för 1vk såg Venizelos(Hitta en bra bild) (Greklands premiärminister(?)) ypperlig chans att förklara krig mot Osmanska Riket (han kände till att riket var försvagat och visste att de övriga allierade skulle krossa turkarna och han ville vara med i detta företag) förgäves försökte han övertala Kung Konstantin I (Hitta en bra bild) till att träda kriget, men denna ville inte göra det av den anledningen att kungen var examinerad från Preussiska krigsakademin (Hitta en bra bild) och var gift med Kaiser Wilhelm II dotter (Hitta en bra bild). Venizelos hade redan inlett förhandlingar med England (bland annat med Lloyd Georg 1915) om vilka delar Greklands skulle få om de trädde in i kriget på deras sida. Britterna gjorde kraftansträngningar och utlovade västra Anatolien (Izmir, Izmit mm) till Grekland (Hitta en bra kartbild), detta lockade förmodligen grekerna fruktansvärt. Men kungen stöddes av krigsministern (?) Metaksas (Hitta en bra bild) som inte ville delta i Stora kriget.
När Gallipolli-invasionen började (för att borra sig genom Dardanellerna för att öppna vägen till Ryssland.) Försökte Venizelos en sista gång med stor kraftansträngning övertala Kungen, men denna sade nej och Venizelos blev tvungen att lämna in sin avskedsbrev. Även detta hindrade inte Venizelos från att vädja/övertala Kung Konstantin I till att förklara krig för att hjälpa Serberna. Kungen svarade nej.
Fast under denna tid bad Venizelos Frankrike och Storbritannien i hemlighet föra över sina trupper till Selanik – så skedde med en del av Gallipoli-trupperna 1915. (Selaniki lokaliserad i nuvarande grekland.) I Selaniki startades också ett upplopp genom Venizelos militära anhängare, det var säkert att göra det eftersom Storbritannien och Frankrike hade pumpat in militärer och det gynnade även Allierade, Grekland skulle dras in i Kriget.
Upploppet gav resultat och Venizelos for dit för att ta över ledningen, Frankrike och Storbritannien utropade att de erkände Venizelos styrelse i Selaniki (1916) och fortsatte vidare mot Aten. Juni 1917 var påtryckningarna för stora för Konstantin som avsattes eller avgick till förmån för hans andra son Alexander (Hitta en bra bild) och i Samband med detta fick Venizelos sin post tillbaka, tror det är Premiärminister han var, något sånt. Nu kunde Grekland träda Stora kriget och inte bara vara med i förhandlingarna ”om förhandlingar skall starta” utan förhandla om vilka delar av Ottomanska riket som skulle tillfalla Grekland materiellt, nu var det jättespännande tider för Grekland.
Under denna period stred 2.900.000 soldater för ottomanska riket (turkar, kurder, armenier, judar, araber mm.) Under de fyra år som Stora kriget varade stupade 253.000 i Gallipolli, och totalt 400.000 stupade, 1050.000 skadades eller togs till fånga när de bekämpade fienden på nio fronter!
Det stämmer att Grekland gick in i kriget på Ententen alliansens sida. (En allians innefattande Frankrike, Storbritannien och Ryssland under det första världskriget)
Grekland vann sin självständighet 1829 genom att slita sig loss från Ottomanska riket. Efter denna självständighet sökte Grekland ständigt att utöka sina gränser på bekostnad av turkarna. Expv 1913 under det andra Balkan kriget fick dem en del turkiska områden. Ottomanska riket kapitulerade och skrev på Mondros(?) någonting för att 30 oktober 1918 dra sig ur första världskriget, nu väntade man på fredsförhandlingar, bland annat var detta skulle ske, vinnarmakterna i mellan, vem skulle få vad av ottomanska riket som var enormt och full av rikedomar. Men Venizelos lyckades godkänna truppförflyttning till de grekutlovade områdena !5 Maj 1919 innan fredsförhandlingar var klara. Under beskydd av Amerikanska, Brittiska, Franska slagskepp promenerade grekerna in i Turkiet utan att möta motstånd och började bränna ner staden och mörda turkarna (så klassisk). Turkarna avskydde grekernaas ockupation som skedde under beskydd av alliansen och det var som kniv i hjärtat när grekerna enligt dem utförde en länge väntat ”stolt uppdrag”. (Grekerna kallade återtåget till Izmir så : stolta uppdraget) Självklart väcktes de hat och hämndbegär hos turkarna, varför gjorde inte någon bara någonting!? Det var kaos inom alla turkar och en delegation skickades till Slutanen, stoppa vansinnet! Men det var till döva öron, Sultanen ville ha fred till vilken pris som helst.
Det fanns en General Milne (Hitta en bra bild) (?) Som organiserade turkiska motståndsrörelser vädjade till att stoppa den grekiska invasionen som började gå utöver Västra Anatolien, denna var lite vänligare och samtalade med grekiska befälet Paraskevopulos som stoppade invasionen efter det att beslut fattades från högre orter om att faktiskt sätta P för vidare expansion, detta kallades sedan för ”Milne Hatti” som betyder ”Milne gränsen” av turkarna.
Jag hade ambitioner på att skapa en amatör hemsida på Svenska som innefattade all Turkiets historia när jag gick på gymnasiet. Till min hjälp hade jag turkiska källor jag översatte till svenska (själklart mailade jag och frågade om jag fick göra detta och förklarade mitt syfte) Tanken var att det fanns mycket turkisk som inte många förstod och jag tyckte det var intressant att både läsa och översätta.
Men så började jag Universitet och jag har knappt tid att skriva klart mina egna PM arbeten
så att hemsidan hamnade i andra eller tredje hand. Men just angående Grekland relationerna finns en bra turkisk sida som jag har länkat till nedan. Dock är det på engelska och jag vet att det avskräcker många, alla historieintresserade behöver itne vara universitetsstuderande för att orka läsa engelska texter utan jag ville att de skulle va tillgängligt på svenska. Som sagt fick jag lämna hemsidan åt sidan men jag har "material" som jag inte hunnit bearbeta (stava och översätta rätt ....största problemet!) Ange årtal, hitta intressanta bilder och vidare länkar till djupare behandlande sidor men till saken: Just om turkiska grek relationerna kan du läsa:http://www.turk-yunan.gen.tr/english/tu ... ldwar.html
Eller Startsidan:
http://www.turk-yunan.gen.tr/english/index.html
beakta att sidan är pro-turkisk men det behör inte betyda att allt är skit.
Och vissa delar hade jag redan börjat skriva om och skulle beartbeta men de blev aldrig av
tid är en bristvara. Men du kan få så långt jag hann översätta om Engelskan är tråkig.Att jag översätter innebär ju inte att jag inte fattar vad jag skriver om =)
Kort kan sägas:
1. Greklan ingick Ententen vid senare skede.
2. Läser du nedan eller på hemsidan förstår du att Grekland gick in i turkiet utana tt möta motstånd, men med Mustafa Kemal återvanns dessa områden (Västra Anatolien) Turkiet förlorade alla andra besittningar.
3. Det är mycket som hände mellan Grekland och Turkiet och mycket händer. Jag är mest intresserad av Efter krigstiden så att då kommer Cypern invasionen och lite andra ingrepp i små stenöar som inte någon vill bo på! Du skulle få en allt för omfattande svar men du kan ju läsa på angivna hemsidan.
Jag hoppas du finner intressanta artiklar, under får du min skrovliga text från ovan angivna hemsidan. Läs Engelska versionen för att min översättning är oslipad
---------------------------------------------------------------
Turkiet under första världskriget är en sorglig period för det stolta Sultanatet.
Till att börja med tog turkarna tyskarnas sida under första världskriget mot de allierade.
Detta beslut om att alliera sig med Tyskland kände inte Sultanen själv till, utan en hemlig ottomansk delegation bestående av Enver Pascha (Hitta en bra bild) i spetsen och stödjande som Cemal Pascha (Hitta en bra bild), Talat Pascha (Hitta en bra bild) bestämde att Turkiet skulle gå med i första världskriget på Tysklands sida.
Beslutet var inte alls väl genomtänkt men mycket av ren vilja (upprustningen mm tog ju långt tid, hade man insett vansinnet hade man ju kunnat avbryta samarbetet med Tyskland kanske, men istället fortsatte en brutal modernisering av turkiska hären och mobilisering).
Osmanska riket var på sina knän i alla kategorier. Socialt, kulturellt, ekonomiskt svag och allt var under en stagnation och förfall, riket knakade i fogarna. Men Tyskland utlovade militär och pengar, maktbegär och ambitionerna att föra Osmanska riket till forna mäktiga dagarna måste ha fått ovanräknade männen att våga ta risken.
Då Turkiet rustade för 1vk såg Venizelos(Hitta en bra bild) (Greklands premiärminister(?)) ypperlig chans att förklara krig mot Osmanska Riket (han kände till att riket var försvagat och visste att de övriga allierade skulle krossa turkarna och han ville vara med i detta företag) förgäves försökte han övertala Kung Konstantin I (Hitta en bra bild) till att träda kriget, men denna ville inte göra det av den anledningen att kungen var examinerad från Preussiska krigsakademin (Hitta en bra bild) och var gift med Kaiser Wilhelm II dotter (Hitta en bra bild). Venizelos hade redan inlett förhandlingar med England (bland annat med Lloyd Georg 1915) om vilka delar Greklands skulle få om de trädde in i kriget på deras sida. Britterna gjorde kraftansträngningar och utlovade västra Anatolien (Izmir, Izmit mm) till Grekland (Hitta en bra kartbild), detta lockade förmodligen grekerna fruktansvärt. Men kungen stöddes av krigsministern (?) Metaksas (Hitta en bra bild) som inte ville delta i Stora kriget.
När Gallipolli-invasionen började (för att borra sig genom Dardanellerna för att öppna vägen till Ryssland.) Försökte Venizelos en sista gång med stor kraftansträngning övertala Kungen, men denna sade nej och Venizelos blev tvungen att lämna in sin avskedsbrev. Även detta hindrade inte Venizelos från att vädja/övertala Kung Konstantin I till att förklara krig för att hjälpa Serberna. Kungen svarade nej.
Fast under denna tid bad Venizelos Frankrike och Storbritannien i hemlighet föra över sina trupper till Selanik – så skedde med en del av Gallipoli-trupperna 1915. (Selaniki lokaliserad i nuvarande grekland.) I Selaniki startades också ett upplopp genom Venizelos militära anhängare, det var säkert att göra det eftersom Storbritannien och Frankrike hade pumpat in militärer och det gynnade även Allierade, Grekland skulle dras in i Kriget.
Upploppet gav resultat och Venizelos for dit för att ta över ledningen, Frankrike och Storbritannien utropade att de erkände Venizelos styrelse i Selaniki (1916) och fortsatte vidare mot Aten. Juni 1917 var påtryckningarna för stora för Konstantin som avsattes eller avgick till förmån för hans andra son Alexander (Hitta en bra bild) och i Samband med detta fick Venizelos sin post tillbaka, tror det är Premiärminister han var, något sånt. Nu kunde Grekland träda Stora kriget och inte bara vara med i förhandlingarna ”om förhandlingar skall starta” utan förhandla om vilka delar av Ottomanska riket som skulle tillfalla Grekland materiellt, nu var det jättespännande tider för Grekland.
Under denna period stred 2.900.000 soldater för ottomanska riket (turkar, kurder, armenier, judar, araber mm.) Under de fyra år som Stora kriget varade stupade 253.000 i Gallipolli, och totalt 400.000 stupade, 1050.000 skadades eller togs till fånga när de bekämpade fienden på nio fronter!
Det stämmer att Grekland gick in i kriget på Ententen alliansens sida. (En allians innefattande Frankrike, Storbritannien och Ryssland under det första världskriget)
Grekland vann sin självständighet 1829 genom att slita sig loss från Ottomanska riket. Efter denna självständighet sökte Grekland ständigt att utöka sina gränser på bekostnad av turkarna. Expv 1913 under det andra Balkan kriget fick dem en del turkiska områden. Ottomanska riket kapitulerade och skrev på Mondros(?) någonting för att 30 oktober 1918 dra sig ur första världskriget, nu väntade man på fredsförhandlingar, bland annat var detta skulle ske, vinnarmakterna i mellan, vem skulle få vad av ottomanska riket som var enormt och full av rikedomar. Men Venizelos lyckades godkänna truppförflyttning till de grekutlovade områdena !5 Maj 1919 innan fredsförhandlingar var klara. Under beskydd av Amerikanska, Brittiska, Franska slagskepp promenerade grekerna in i Turkiet utan att möta motstånd och började bränna ner staden och mörda turkarna (så klassisk). Turkarna avskydde grekernaas ockupation som skedde under beskydd av alliansen och det var som kniv i hjärtat när grekerna enligt dem utförde en länge väntat ”stolt uppdrag”. (Grekerna kallade återtåget till Izmir så : stolta uppdraget) Självklart väcktes de hat och hämndbegär hos turkarna, varför gjorde inte någon bara någonting!? Det var kaos inom alla turkar och en delegation skickades till Slutanen, stoppa vansinnet! Men det var till döva öron, Sultanen ville ha fred till vilken pris som helst.
Det fanns en General Milne (Hitta en bra bild) (?) Som organiserade turkiska motståndsrörelser vädjade till att stoppa den grekiska invasionen som började gå utöver Västra Anatolien, denna var lite vänligare och samtalade med grekiska befälet Paraskevopulos som stoppade invasionen efter det att beslut fattades från högre orter om att faktiskt sätta P för vidare expansion, detta kallades sedan för ”Milne Hatti” som betyder ”Milne gränsen” av turkarna.