Spanska inbördeskriget och västmakternas svek

Tillägnad vår saknade medlem Stellan Bojerud
Skriv svar
Användarvisningsbild
Martin Tunström
Medlem
Inlägg: 4279
Blev medlem: 23 mars 2002, 17:55
Ort: Helsingborg
Kontakt:

Inlägg av Martin Tunström » 18 april 2004, 00:46

M. Wittmann skrev:
Martin Tunström skrev:
M. Wittmann skrev:Det känns bra att ha 3-4 kommunister mot mig som gång efter annan gör bort sig i desperata försök att knäcka mig.
Sitter du och förolämpar mig eller vad är det för banala kommentarer du sitter och fabricerar ihop? Kan du inte reglerna, trots att Gutekrigaren har nämnt dem? :roll: Ska jag börja sitta och gapa om att du är liberal, trots att jag inte vet det, och säga att du kan börja debattera med dina gelikar på liberaldebatt.com? Är det någon här som gör bort sig så är det du.

/Martin
Jag vill inte kalla mig liberal, och jag känner inte till liberaldebatt.com .

Jag har tidigare i denna tråd blivit anklagad för att stödja fascism. Varför tar ingen upp den anklagelsen?

Jag menar inte att förolämpa Dig.
Tack. Men vilka menade du då var kommunisterna då? Och varför tar du inte upp detta att någon kallar dig facist med Marcus eller med någon moderator utan att du börjar anklaga en massa människor som inte är inblandade i din ordväxling med någon som kallar dig fascist?

/Martin

M. Wittmann
Tidigare medlem
Inlägg: 373
Blev medlem: 20 november 2003, 16:33
Ort: Sverige

Inlägg av M. Wittmann » 18 april 2004, 00:48

Martin Tunström skrev:
M. Wittmann skrev:
Jaså du menar avancerande, det är en helt annan sak.
Nej, jag skrev det ord jag menade. Jag har inga problem med att hitta rätt ord.
Ditt användande av ordet "ansträngade" kan tolkas på olika sätt.
an`strängande adj., ingen böjning
ORDLED: an--sträng-ande
• som orsakar trötthet hos människa, fysisk el. psykisk

Källa: ne.se

/Martin
Så vitt jag vet använde jag även ordet "avancerat", för att man lättare skulle förstå min definition av "ansträngande".

Att slå upp ordet på NE och sedan trycka in det i vilket sammanhang som helst kan vara lite tveksamt, även om NE såklart har rätt i förklaringen av ordet.

Jag tvivlar inte en sekund på att det är fysiskt mer ansträngande att vara städerska än läkare.

M. Wittmann
Tidigare medlem
Inlägg: 373
Blev medlem: 20 november 2003, 16:33
Ort: Sverige

Inlägg av M. Wittmann » 18 april 2004, 00:53

Martin Tunström skrev:
M. Wittmann skrev:
Martin Tunström skrev:
M. Wittmann skrev:Det känns bra att ha 3-4 kommunister mot mig som gång efter annan gör bort sig i desperata försök att knäcka mig.
Sitter du och förolämpar mig eller vad är det för banala kommentarer du sitter och fabricerar ihop? Kan du inte reglerna, trots att Gutekrigaren har nämnt dem? :roll: Ska jag börja sitta och gapa om att du är liberal, trots att jag inte vet det, och säga att du kan börja debattera med dina gelikar på liberaldebatt.com? Är det någon här som gör bort sig så är det du.

/Martin
Jag vill inte kalla mig liberal, och jag känner inte till liberaldebatt.com .

Jag har tidigare i denna tråd blivit anklagad för att stödja fascism. Varför tar ingen upp den anklagelsen?

Jag menar inte att förolämpa Dig.
Tack. Men vilka menade du då var kommunisterna då? Och varför tar du inte upp detta att någon kallar dig facist med Marcus eller med någon moderator utan att du börjar anklaga en massa människor som inte är inblandade i din ordväxling med någon som kallar dig fascist?

/Martin
Egentligen var "kommunist"-anklagelsen främst riktad till Theoderik som upprepade gånger menade att jag kallade de svenska frivilliga för antidemokrater och att jag skulle hysa sympatier för fascismen.

Vidare anklagade han mig även för att ha sagt att de tiotusentalsmänniskor som slogs för republiken var "manipulerade, onda, hjärndöd, stalinnickedocker".

Plus att han flera gånger enligt mig verkade luta ordentligt åt kommunismen. Han hade åtminstone inget emot att jag lite skämtsamt sa att jag redan visste att han var kommunist. Det är dock inget fel med det. Åsiktsfrihet.

Att jag sedan drog till med att "3-4 kommunister" försökte knäcka mig kanske var att gå för långt, så det kan jag ta tillbaka, även om meddelandet egentligen riktades till Theoderik.

G.

Användarvisningsbild
Martin Tunström
Medlem
Inlägg: 4279
Blev medlem: 23 mars 2002, 17:55
Ort: Helsingborg
Kontakt:

Inlägg av Martin Tunström » 18 april 2004, 00:55

M. Wittmann skrev:Så vitt jag vet använde jag även ordet "avancerat", för att man lättare skulle förstå min definition av "ansträngande".
Det gjorde du inte i detta inlägget som var det jag ifrågasatte, jag pratade inte om ordet avancerat. [Om du tittar på det ord jag slagit upp i ne.se]
Den som gör mest ska tjäna mest. Läkare är mer ansträngade än städerskor och tillför folket mer.
Det var därför jag sa:
Jaså du menar avancerande, det är en helt annan sak.
När du preciserade dig i ett inlägg.

/Martin

Användarvisningsbild
Martin Tunström
Medlem
Inlägg: 4279
Blev medlem: 23 mars 2002, 17:55
Ort: Helsingborg
Kontakt:

Inlägg av Martin Tunström » 18 april 2004, 00:58

M. Wittmann skrev: Att jag sedan drog till med att "3-4 kommunister" försökte knäcka mig kanske var att gå för långt, så det kan jag ta tillbaka,
Tack.
även om meddelandet egentligen riktades till Theoderik.
Då använder man siffran 1.

/Martin

M. Wittmann
Tidigare medlem
Inlägg: 373
Blev medlem: 20 november 2003, 16:33
Ort: Sverige

Inlägg av M. Wittmann » 18 april 2004, 00:59

Martin Tunström skrev: Det gjorde du inte i detta inlägget som var det jag ifrågasatte, jag pratade inte om ordet avancerat. [Om du tittar på det ord jag slagit upp i ne.se]
Ja, men om jag minns rätt använde jag ordet "avancerat" senare, i anslutning till "ansträngande", för att man lättare skulle förstå vad jag menade. Jag har aldrig menat att läkaryrket skulle vara mer fysiskt ansträngande än att städa åtta timmar om dagen - det är ju fel.



Den som gör mest ska tjäna mest. Läkare är mer ansträngade än städerskor och tillför folket mer.
Det var därför jag sa:
Jaså du menar avancerande, det är en helt annan sak.
När du preciserade dig i ett inlägg.

/Martin[/quote]

Nja, jag skrev väl "avancerat" i inlägget efter för att förklara min definition av ansträngande. Jag antar att du förstår vad jag menade med "ansträngande". Har redan förklarat flertalet gånger också.

M. Wittmann
Tidigare medlem
Inlägg: 373
Blev medlem: 20 november 2003, 16:33
Ort: Sverige

Inlägg av M. Wittmann » 18 april 2004, 01:01

Martin Tunström skrev:
Då använder man siffran 1.

/Martin
Förvisso.
Meddelandet var ju främst riktat till honom men ganska allmänt till allihopa. Anklagelsen "kommunist" var riktat till honom, men om vi tar bort just den anklagelsen syftade jag såklart på alla i diskussionen som försökte "knäcka" mig.

Ett roande inlägg, tycker jag, mitt i den hårda debatten.

Användarvisningsbild
Martin Tunström
Medlem
Inlägg: 4279
Blev medlem: 23 mars 2002, 17:55
Ort: Helsingborg
Kontakt:

Inlägg av Martin Tunström » 18 april 2004, 01:05

M. Wittmann skrev:Ja, men om jag minns rätt använde jag ordet "avancerat" senare, i anslutning till "ansträngande", för att man lättare skulle förstå vad jag menade. Jag har aldrig menat att läkaryrket skulle vara mer fysiskt ansträngande än att städa åtta timmar om dagen - det är ju fel.
Men det är ju det jag säger i mitt näst senaste inlägg.
När du preciserade dig i ett inlägg.
Nja, jag skrev väl "avancerat" i inlägget efter för att förklara min definition av ansträngande.


Precis, vilket jag sa i det inlägg du nu citerar:
När du preciserade dig i ett inlägg.
Jag antar att du förstår vad jag menade med "ansträngande". Har redan förklarat flertalet gånger också.
Ja, när du preciserade dig i ett inlägg så sa jag:
Jaså du menar avancerande, det är en helt annan sak.
/Martin

Användarvisningsbild
Martin Tunström
Medlem
Inlägg: 4279
Blev medlem: 23 mars 2002, 17:55
Ort: Helsingborg
Kontakt:

Inlägg av Martin Tunström » 18 april 2004, 01:09

M. Wittmann skrev:Ett roande inlägg, tycker jag, mitt i den hårda debatten.
Nej, rätt barnsligt då det var subjektivt och på så sätt meningslöst.

/Martin

M. Wittmann
Tidigare medlem
Inlägg: 373
Blev medlem: 20 november 2003, 16:33
Ort: Sverige

Inlägg av M. Wittmann » 18 april 2004, 01:19

Martin Tunström skrev: Men det är ju det jag säger i mitt näst senaste inlägg.
Nja, det verkar på dig som om jag påstår att läkaryrket är mer fysiskt ansträngande än att städa. Jag förklarade att jag inte tycker det.

När du preciserade dig i ett inlägg.
OK, men det kan tolkas som om jag ändrade åsikt när jag la till ordet "avancerat". Som om jag verkligen menade att läkaryrket är mer fysiskt ansträngande än att städa. Därför förstår jag inte varför användadet av ordet "ansträngande" tas upp. Jag menade ansträngande på ett annat sätt och inte rent fysiskt, vilket jag vet att du förstått.
Jaså du menar avancerande, det är en helt annan sak.
/Martin[/quote]

Nej, jag menar inte "avancerande", eftersom det betyder "långsamt framåtgående", ungefär. Jag tycker inte att man kan beskriva ett yrke med ordet "avancerande". Att ett yrke skulle vara avancerande.

Jag menade snarare just "avancerat".

Användarvisningsbild
Martin Tunström
Medlem
Inlägg: 4279
Blev medlem: 23 mars 2002, 17:55
Ort: Helsingborg
Kontakt:

Inlägg av Martin Tunström » 18 april 2004, 01:29

Nja, det verkar på dig som om jag påstår att läkaryrket är mer fysiskt ansträngande än att städa. Jag förklarade att jag inte tycker det.
Jag säger i mitt första inlägg i debatten om läkare och städare att du påstår att läkaryrket är mer fysiskt ansträngande än att städa. [Eftersom du inte preciserade dig i ditt första inlägg, utan bara skrev ansträngande] När du senare preciserar dig, med ordet avancernade, vad du menar med ansträngande så skriver jag:
Jaså du menar avancerande, det är en helt annan sak.
Därefter påstår jag inte någonstans att du skulle säga att läkaryrket är mer fysiskt ansträngande än att städa, utan håller med dig.

/Martin

:Edit: skrev fel citat, trött.

M. Wittmann
Tidigare medlem
Inlägg: 373
Blev medlem: 20 november 2003, 16:33
Ort: Sverige

Inlägg av M. Wittmann » 18 april 2004, 11:43

Martin Tunström skrev:
Nja, det verkar på dig som om jag påstår att läkaryrket är mer fysiskt ansträngande än att städa. Jag förklarade att jag inte tycker det.
Jag säger i mitt första inlägg i debatten om läkare och städare att du påstår att läkaryrket är mer fysiskt ansträngande än att städa. [Eftersom du inte preciserade dig i ditt första inlägg, utan bara skrev ansträngande] När du senare preciserar dig, med ordet avancernade, vad du menar med ansträngande så skriver jag:
Jaså du menar avancerande, det är en helt annan sak.
Därefter påstår jag inte någonstans att du skulle säga att läkaryrket är mer fysiskt ansträngande än att städa, utan håller med dig.

/Martin

:Edit: skrev fel citat, trött.

Men jag använde väl aldrig ordet "avancerande", utan snarare "avancerat"?
Det är olika grejer.

Då var det andra löst i alla fall.

Användarvisningsbild
loop
Stödjande medlem 2025
Inlägg: 2238
Blev medlem: 3 juli 2002, 03:38
Ort: Götet06, nu Skåne.

Inlägg av loop » 18 april 2004, 13:52

Jag skulle fortfarande vilja veta vad det är som styr att en läkare måste ha mer lön. Utbildning och lön är inte per automatik ihopkopplade. Se bara på alla konstutbildade.

När det gäller Contra så är de långt ut på högerkanten. Rasism och höger behöver inte höra ihop inte heller nationalsocialism och höger. Många konservativa kan vara väldigt höger utan att vara nåt av detta.

Med anarkistiska hälsningar

M. Wittmann
Tidigare medlem
Inlägg: 373
Blev medlem: 20 november 2003, 16:33
Ort: Sverige

Inlägg av M. Wittmann » 18 april 2004, 15:06

loop skrev:Jag skulle fortfarande vilja veta vad det är som styr att en läkare måste ha mer lön. Utbildning och lön är inte per automatik ihopkopplade. Se bara på alla konstutbildade.

När det gäller Contra så är de långt ut på högerkanten. Rasism och höger behöver inte höra ihop inte heller nationalsocialism och höger. Många konservativa kan vara väldigt höger utan att vara nåt av detta.

Med anarkistiska hälsningar
Vad som styr löneskillnaderna har jag förklarat tidigare. Att en läkare får mer lön än en städerska beror på att jobbet kräver längre utbildning och att jobbet inte kan utföras av alla. Utbildning och lön är inte nödvändigtvis ihopkopplade, nej.
Men om vi skulle ha samma lön för läkare - eller mindre lön för läkare, jämfört med städerskor, kommer ingen vilja vara läkare då det kräver mer utbildning och avancerat arbete. I stället söker sig folk till städarjobbet då det inte kräver lika lång utbildning och det är lättare.

Ingen vill bli läkare då och samhället skulle inte gå runt.



Contra är inte "långt ut på högerkanten" - det har en väldigt negativ klang.
Contra stödjer liberalism/nyliberalism/konservatism.


Om du vill ha några som helst seriösa svar kanske du inte ska slänga dig med "Med anarkistiska hälsningar". Är du med i AFA, SUF eller nåt annat pojkstreck?

Användarvisningsbild
Löwe
Medlem
Inlägg: 1525
Blev medlem: 11 september 2003, 12:27
Ort: Kalmar

Inlägg av Löwe » 18 april 2004, 15:45

M. Wittmann skrev:
Löwe skrev:Det är lättare att propagera kommunistiskt styre med fritt demokratiskt system, än med en fascistdiktatur.
Utveckla.
på vilket sätt går det att propagera kommunistiskt styre med fritt demokratiskt system, enklare än fascistiskt styre?

Jag tycker inte att någon av de två ideologierna går att propagera med ett demokratiskt system. "I teoriiiiin", säger alla kommunister. Men det går inte. Sen införs alltid "övergångsperioden" från kapitalism till kommunism - proletariatets diktatur.
Tramsigt att försöka dra in några demokratiska metoder i det - då vore de socialdemokrater och inte kommunister!
Jag menar så här:
I det demokratiska Sverige kan man vara kommunist, springa runt med flygblad o.s.v. utan större problem.
I Francos Spanien vore det nog lite svårare för kommunister att sälja kommunisttidningar och ha torgmöten för en röd revolution.

Jag menar inte att kommunism på något sätt är demokratiskt.
M. Wittman skrev:Dessutom har fascistiska system inte alltid spårat ur i totala folkmord, vilket alla kommunistiska system har gjort.
Alla kommunistländer har inte gjort folkmord, till exempel inte Polen.
Theodrik skrev:Ja sannarligen kommunister verkar vara var mans niding nu som då. Sen under andra världskriget när sammlingsregeringen hyllade hitler och twalade om den judiskafaran, så var kommunisterna de enda som vågade säga sanningen och protestera mot nazisterna vilket ledde till att de sattes i internerings läger och deras tidningar belades med transportförbud.
Kommunisterna protesterade såvitt jag vet aldrig mot nazismens antisemitism. Däremot deras brutalitet mot arbetarna, och deras utrikespolitik. Kommunisterna talade visst inte om den judiska faran, däremot så bedrev de hets mot folkgrupp mot de stackars balterna, som försökte komma undan kommunisternas Buddha- Stalin. Dessa balter hade modigt kämpat för sina länders frihet, och många var inte alls fascister - även om vissa var det. Kommunisterna ljög och sa att alla var fascister, bara för att de inte kände solidaritet med dem. Däremot kände de solidaritet med den ryske liemannen i sin röda mantel.

Kände du till detta Theodrik?

Skriv svar