200 år sedan Napoleon dog

Diskussioner kring händelser under revolutionernas & imperialismens tid.
Ördög
Medlem
Inlägg: 325
Blev medlem: 24 mar 2004 09:26
Ort: Helsingfors

200 år sedan Napoleon dog

Inlägg av Ördög » 05 maj 2021 12:44

Säkert finns det fler Skalmaniter som noterat att det den 5 maj 2021 gått exakt 200 år sedan Napoleon avled borta på Heliga Helena. Någon som åkt dit för att fira?

https://www.napoleon200.org/

Minnesprogram och -artiklar är det ingen brist på, och en röd tråd tycks vara svårigheterna att uppmärksamma dagen på ett vis som skulle falla alla i smaken. Napoleon är alltjämt en figur som väcker mycket olika känslor, och i kölvatttnet på BLM- och MeToo-stormarna får naturligtvis korsikanens unkna kvinnosyn och välvilliga inställning till slaveriet stor uppmärksamhet.

Sin tids stora idol – Idag är det 200 år sedan Napoleon I dog
https://arenan.yle.fi/audio/1-50829712

Det går inte att avskaffa Napoleon
https://timbro.se/smedjan/det-gar-inte- ... -napoleon/

Napoleon: Why is it controversial to mark 200 years since the French military leader's death?
https://www.euronews.com/2021/05/04/nap ... der-s-deat

France divided over plans to mark 200 years since ‘racist, sexist’ Napoleon died (Betalartikel)
https://www.thetimes.co.uk/article/fran ... -hqmkfg8d9

Lauded and loathed: Why the French still can't get enough of Napoleon - 200 years after his death
https://www.cbc.ca/news/world/napoleon- ... -1.6005544

Napoleon's incendiary legacy divides France 200 years on
https://www.bbc.com/news/world-europe-56977769

Macron walks tightrope with Napoleon commemoration
https://au.news.yahoo.com/macron-walks- ... 45798.html

Napoleon in Russia: invader turned icon

https://au.finance.yahoo.com/news/napol ... 29175.html

Napoleons finale Niederlage
https://www.deutschlandfunk.de/200-tode ... _id=496664

La France commémore les 200 ans de la mort de Napoléon, empereur toujours contesté
https://www.france24.com/fr/france/2021 ... ol%C3%A9on
Senast redigerad av 2 Ördög, redigerad totalt 5 gång.

Ördög
Medlem
Inlägg: 325
Blev medlem: 24 mar 2004 09:26
Ort: Helsingfors

Re: 200 år sedan Napoleon dog

Inlägg av Ördög » 05 maj 2021 13:00

Den som älskar gamla tidningar finner säkerligen stort nöje och mycken uppbyggelse i skildringen av Napoleons sista stunder, som Finlands Allmänna Tidning publicerade den 9 augusti 1821.

https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanom ... 647?page=1

Bild
Bild
Bild

sveahk
Redaktionen
Inlägg: 9926
Blev medlem: 03 feb 2005 15:28
Ort: schweiz

Re: 200 år sedan Napoleon dog

Inlägg av sveahk » 05 maj 2021 13:34

Tack Ördög för den sammanställningen! Finlands Allmänna Tidnings bidrag - mycket mänsklig!

"Hans (Napoleon) kropp, ehuru fet, var icke musculös eller starkt byggd. På den samma funnes följande bleßurer: en liten i hufwudet, efter en Engelsk Sergeants wärja i Toulon: en öfwer knäet, i följe af ett skrubbskott i Regensburg, och en annan djup bleßure, som han erhållit i Italien."

Utan Napoleon hade det land jag bebor sedan över femtio år inte existerat...

Hans K

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 10041
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: 200 år sedan Napoleon dog

Inlägg av Markus Holst » 05 maj 2021 13:45

sveahk skrev:
05 maj 2021 13:34
Utan Napoleon hade det land jag bebor sedan över femtio år inte existerat...
Månn' de'? Ge oss detaljerna!

sveahk
Redaktionen
Inlägg: 9926
Blev medlem: 03 feb 2005 15:28
Ort: schweiz

Re: 200 år sedan Napoleon dog

Inlägg av sveahk » 05 maj 2021 14:18

Markus Holst skrev:
05 maj 2021 13:45
sveahk skrev:
05 maj 2021 13:34
Utan Napoleon hade det land jag bebor sedan över femtio år inte existerat...
Månn' de'? Ge oss detaljerna!
Några klipp ur Wiki:

"Den 5 mars 1798 hade franska trupper fullständigt ockuperat Schweiz och det schweiziska förbundet föll samman.

Det existerade ingen enighet om Schweiz framtid. Ledande grupper splittrades i unitarer som önskade en förenad republik, och federalisterna som representerade den gamla aristokratin och krävde en återgång till kantonernas självstyre.

På den tiden(1802/03) sammankallade Napoleon Bonaparte, då förstekonsul av Frankrike, representanter från båda sidorna till Paris för att förhandla om en lösning. Fastän federalisterna bildade en minoritetskonferens (consulta) betecknade Napoleon Schweiz som federalt till sitt väsen och uttryckte det som oklokt att påtvinga området ett konstitutionellt ramverk. Den 19 februari 1803 utfärdade Napoleon en lag, Acte de médiation, som återinförde kantonernas befogenheter och självstyre. Med upplösningen av centralstaten blev Schweiz åter en förbundsstat."

Som blev moderna Schweiz 1848.

Mvh Hans K

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 10041
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: 200 år sedan Napoleon dog

Inlägg av Markus Holst » 05 maj 2021 14:26

Tack skall Du ha.

adlercreutz
Medlem
Inlägg: 557
Blev medlem: 09 sep 2018 20:36
Ort: Umeå

Re: 200 år sedan Napoleon dog

Inlägg av adlercreutz » 05 maj 2021 16:36

Vad hade hänt om det blivit en helt förenad republik? Hade det inte hetat Schweiz då? Kanske hör hemma i kontrafaktisk historia men :)

Edit: nu förstår jag nog det hela, ”Schweiz” i den betydelse det har idag fanns inte innan Napoleon invaderade

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 25264
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: 200 år sedan Napoleon dog

Inlägg av Hans » 05 maj 2021 16:56

adlercreutz skrev:
05 maj 2021 16:36
kontrafaktisk
Hela tråden är kontrafaktisk: https://sv.wikisource.org/wiki/Bevis_at ... _existerat

Det var tydligen ganska häftiga scener i Waterloo 2015, jag var inte där men polaren med sina kusinbarn (Napoleonördar) var där. Undrar om det var något häftigt planerat i år innan pesten slog till?

MVH

Hans

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 10041
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: 200 år sedan Napoleon dog

Inlägg av Markus Holst » 05 maj 2021 18:55

Stort beröm till Hassepånken för finnandet av den boken! Den får Atlantica att verka trovärdig.

cnils
Ny medlem
Inlägg: 4
Blev medlem: 09 maj 2021 19:21
Ort: Malmö

Re: 200 år sedan Napoleon dog

Inlägg av cnils » 22 maj 2021 22:36

Hej,

På vilket sätt hade han en unken kvinnosyn? Då jag faktiskt uppfattat tvärtom om man jämför med dåtidens kvinnosyn rent generellt.
Slaveriet avskaffade han själv i några av Frankrikes kolonier, men det är klart att han inte var en av de första att göra så.

På tal om att fira tvåhundraårsjubileumet, så skulle detta evenemang varit ett stort firande i Frankrike, men på grund av Covid i år, så blev det inte som planerat.

Tyckte att denna intervju med en fransk ordförande för en av de många föreningarna tillägnade Napoleon i Frankrike var en intressant inblick i ämnet: https://www.myntbyran.se/intervju-med-t ... eoniennes/

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 25264
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: 200 år sedan Napoleon dog

Inlägg av Hans » 23 maj 2021 09:40

Välkommen cnils, vad är din koppling till Frankrike?

MVH

Hans

Användarvisningsbild
a81
Medlem
Inlägg: 2502
Blev medlem: 14 jun 2005 15:31
Ort: Uppsala

Re: 200 år sedan Napoleon dog

Inlägg av a81 » 23 maj 2021 21:55

Beskrivningen i Finlands allmänna tidning är nog ganska korrekt. Läs till exempel här om Napoleons kista vid gravflytten 1840:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Retour_des_cendres

Det jag reagerar på i den finska tidningsartikeln är att kistan begravdes på 14 fots (4 meters) djup. Trots grävmaskiner är inte moderna gravar djupare än 1,5-2 m. Varför en så djup grav? Det måste ha varit svårt att ens gräva ett så djupt och smalt schakt för 200 år sedan, särskilt på en liten ö mitt ute i Atlanten. Det beskrivs också i tidningsartikeln att det fanns en vaktpost vid graven. Vad gjorde den vakten hela dagarna? Ön har idag drygt 4 000 invånare. Befolkningsutvecklingen har säkert varit ganska svag, men jag har ändå svårt att tro att det bodde mer än 2 000-3 000 personer på S:t Helena 1821. Var man rädd att graven skulle vandaliseras, exempelvis med Napoleon-kritiskt klotter?

Uppgiften om "hettan" verkar överdriven. Dagsmedeltemperaturen i Longwood, S:t Helena är 20,6 grader i maj, alltså bara lite varmare än i mellansverige samma månad.

StefanZ
Medlem
Inlägg: 1159
Blev medlem: 16 apr 2018 12:56
Ort: Lidköping

Re: 200 år sedan Napoleon dog

Inlägg av StefanZ » 25 maj 2021 09:13

a81 skrev:
23 maj 2021 21:55
Beskrivningen i Finlands allmänna tidning är nog ganska korrekt. Läs till exempel här om Napoleons kista vid gravflytten 1840:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Retour_des_cendres

Det jag reagerar på i den finska tidningsartikeln är att kistan begravdes på 14 fots (4 meters) djup. Trots grävmaskiner är inte moderna gravar djupare än 1,5-2 m. Varför en så djup grav? Det måste ha varit svårt att ens gräva ett så djupt och smalt schakt för 200 år sedan, särskilt på en liten ö mitt ute i Atlanten. Det beskrivs också i tidningsartikeln att det fanns en vaktpost vid graven. Vad gjorde den vakten hela dagarna? Ön har idag drygt 4 000 invånare. Befolkningsutvecklingen har säkert varit ganska svag, men jag har ändå svårt att tro att det bodde mer än 2 000-3 000 personer på S:t Helena 1821. Var man rädd att graven skulle vandaliseras, exempelvis med Napoleon-kritiskt klotter?

Uppgiften om "hettan" verkar överdriven. Dagsmedeltemperaturen i Longwood, S:t Helena är 20,6 grader i maj, alltså bara lite varmare än i mellansverige samma månad.
Jag vet ingenting i sak om saken, men diverse gravplundrare är väl en rimlig hypotes. Vissa hans anhängare som vill ta vara på relikerna, andra rent ekonomiska lycksökare som vill sälja troféerna vidare...

adlercreutz
Medlem
Inlägg: 557
Blev medlem: 09 sep 2018 20:36
Ort: Umeå

Re: 200 år sedan Napoleon dog

Inlägg av adlercreutz » 25 maj 2021 18:36

Hans hårlockar (kanske, äktheten kan nog ibland ifrågasättas) kan ju säljas för rätt stora belopp, i och för sig ett par sekler senare men ändå. Även då lär man ha kunnat tjäna en hel del på ”souvenirer”.

https://www.nzherald.co.nz/nz/lock-of-n ... 63EMWYLN4/
Senast redigerad av 1 adlercreutz, redigerad totalt 25 gånger.

cnils
Ny medlem
Inlägg: 4
Blev medlem: 09 maj 2021 19:21
Ort: Malmö

Re: 200 år sedan Napoleon dog

Inlägg av cnils » 25 maj 2021 19:30

Hej Hans,

Tack för välkomnandet!
Jag bor i Frankrike sedan några år tillbaka, vilket gör att jag intresserar mig mer och mer för landets historia :)