Hitler och Wittgenstein?

Diskussioner kring händelser under revolutionernas & imperialismens tid.
Användarvisningsbild
Hexmaster
Medlem
Inlägg: 10194
Blev medlem: 12 jun 2004 17:41
Ort: Tjörn

Hitler och Wittgenstein?

Inlägg av Hexmaster » 04 nov 2008 10:07

Den här bilden valsar runt lite varstans. Det vore ju fascinerande att ha just dessa på samma bild - om det är sant. Är det sant?
Bild
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/27/27319/1.html

Bilden kommer från Kimberley Cornish bok The Jew of Linz. Den förmodar jag att några skalmaniter känner till; i Wikipedia-artikeln kallas den "controversial".
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Jew_of_Linz

Så mycket stämmer som att Ludwig och Adolf var lika gamla, och gick i Realschule i Linz samtidigt.

Stefan Lundgren
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 11664
Blev medlem: 11 aug 2003 17:15
Ort: Uppland

Re: Hitler och Wittgenstein?

Inlägg av Stefan Lundgren » 04 nov 2008 18:25

Att föddes samma år kunde man få reda på, men inte att det gick samma skola.
Är det sant?
Jag blev också lite försvånad, men men, nu har man väl fått en ny vetskap iallafall, att man alltid lär sig något nytt. Det har jag också fått erfara i mitt tidningsarkiv.

Stefan

Användarvisningsbild
Covendor
Medlem
Inlägg: 244
Blev medlem: 24 jan 2004 15:59
Ort: Västervik

Re: Hitler och Wittgenstein?

Inlägg av Covendor » 08 nov 2008 20:26

Inte helt olikt herrarna!

De gick på samma skola enligt Gunnar Fredrikssons bok om Wittgenstein, men Hitler gick två klasser under jämngamla Wittgenstein.

Användarvisningsbild
Lindir
Medlem
Inlägg: 2811
Blev medlem: 27 mar 2002 00:21
Ort: Göteborg

Re: Hitler och Wittgenstein?

Inlägg av Lindir » 12 nov 2008 02:09

Bilden och den nämnda boken kom upp i en diskussion här på forumet för sex år sedan, och avfärdades med hjälp av en artikel av den tyska historikern Brigitte Hamann (författare till bl a Hitlers Wien: Lehrjahre eines Diktators, eng övers: Hitler's Vienna - A Dictator's Apprenticeship) som ett helt grundlöst påhitt av Cornish. Artikeln finns citerad i Andreas Wiens inlägg (inte översatt från tyska) i detta inlägg: viewtopic.php?p=15094#p15094

För att göra en lång historia kort:

1. Hitler och Wittgenstein gick på samma skola läsåret 1903/04 och var lika gamla. Hitler, som gått i en enkel byskola och inte lagt ner någon större energi och begåvning på detta, gick en klass under de flesta av sina jämnaåriga, medan Wittgenstein, som var desto mer begåvad och dessutom tagits om hand av ståndsenliga privatlärare, i stället gick en klass över sina jämnåriga, dvs två klasser över Hitler. De kan med andra ord omöjligt ha förekommit på samma klassfoto (Cornish kallar det visserligen "detalj från ett skolfoto", men det är ett klassfoto).

2. Bilden är dock från läsåret 1900/01, dvs flera år innan Wittgenstein ens kommit till skolan (vilket han gjorde 1903). Det är mycket riktigt Hitler uppe i högra hörnet av bilden, men vem av hans 43 klasskamrater (som alla är kända vid namn) som felaktigt utpekats som Wittgenstein är inte känt. Cornish anger dessutom felaktigt att bilden är från läsåret 1904/05 då Hitler själv inte gick kvar på skolan. Det är vidare ganska uppenbart från bilden att pojkarna i klassen är 10-12 år, snarare än 15-16 som Cornish vill ha dem till.

Användarvisningsbild
Hexmaster
Medlem
Inlägg: 10194
Blev medlem: 12 jun 2004 17:41
Ort: Tjörn

Re: Hitler och Wittgenstein?

Inlägg av Hexmaster » 12 nov 2008 08:36

Ah, tjusigt! - Skymtade diskussionen i K. und K.-tråden, missade att just denna fråga analyserats noggrannt där. :oops:

Edit: Det fick bli dagens blogg-post: Hitler och Wittgenstein. Danke schön.

Användarvisningsbild
Lindir
Medlem
Inlägg: 2811
Blev medlem: 27 mar 2002 00:21
Ort: Göteborg

Re: Hitler och Wittgenstein?

Inlägg av Lindir » 12 nov 2008 13:26

Och till råga på allt, apropå Cornishs teori om att Wittgenstein skulle ha varit "den judiske gossen" Hitler nämnde i Mein Kampf, så var Wittgenstein inskriven som katolik och inte som jude i skolan, och det är tveksamt om han ens själv var medveten om sitt judiska ursprung som släkten inte hade känts vid sedan mitten av 1800-talet.

Sett ur judisk synvinkel var han för övrigt inte ens "icke-troende jude", eftersom han varken var judisk trosbekännare eller född av en judisk mor - trots att båda hans farföräldrar och hans morfar var av judisk börd. Farföräldrarna hade dock konverterat till protestantismen och morfadern, som gift sig med en katolik, till katolicismen.

Kraxpelax
Tidigare medlem
Inlägg: 88
Blev medlem: 28 mar 2007 12:26
Ort: Kraxpelax

Re: Hitler och Wittgenstein?

Inlägg av Kraxpelax » 31 dec 2008 06:55

Jag anser inte utan vidare Hitler mindre begåvad än Wittgenstein, och jag är väl förtrogen med dem båda.