Svensk-Norska unionen

Användarvisningsbild
Robert Sköld
Medlem
Inlägg: 2581
Blev medlem: 9 oktober 2002, 03:23
Ort: Linköping/Motala
Kontakt:

Svensk-Norska unionen

Inlägg av Robert Sköld » 28 oktober 2003, 19:45

Detta ämne fascinerar mig, hur kom det sig att man från Sveriges sida tillät Norge att träda ur unionen, utan väpnad konflikt? Insåg man att det inte var möjligt att ha en union uppbygd kring Sverige som den ledande parten. Var de Norska frihetssträvandena på tok för starka för att göra denna union möjlig överhuvudtaget?

För att sammanfatta mina frågor, varför sprack denna Union? Fanns det krafter inom Sverige och Norge som ville att den skulle bestå och utvecklas?

/Robert Sköld som faktiskt tycker att "Sillsalladen" är rätt vacker!

Användarvisningsbild
SuperPalle
Medlem
Inlägg: 1532
Blev medlem: 9 oktober 2002, 17:57
Ort: I19

Inlägg av SuperPalle » 28 oktober 2003, 19:54

Anledningen till att Norge kunde gå ur unionen utan en väpnad konflikt är vad jag vet att England inte ville ha en konflikt eftersom norge var en utav deras större handelspartners och därför stödde dom Norge, sedan så tror jag att Tyskland också stödde Norge och kanske frankrike eller Ryssland. Varför dom sista vet jag inte. Med sådana fiender så kunde inte vårat lilla Sverige gå i krig.

Eder
- Palle

Användarvisningsbild
Robert Sköld
Medlem
Inlägg: 2581
Blev medlem: 9 oktober 2002, 03:23
Ort: Linköping/Motala
Kontakt:

Inlägg av Robert Sköld » 28 oktober 2003, 20:31

Okej, det var ungefär som jag anade också, jag hade för mig att det var stomaktspolitik bakom det.

/Robert Sköld

Användarvisningsbild
SuperPalle
Medlem
Inlägg: 1532
Blev medlem: 9 oktober 2002, 17:57
Ort: I19

Inlägg av SuperPalle » 28 oktober 2003, 20:48

Nu när jag tänker på det så skulle det ju faktiskt kanske blivit den lilla gnista som behövdes för att starta första världskriget. tänk.

Men är det någon som vet mer säkert vilka makter som stödde vilka och varför?

Stefan Lundgren
Stödjande medlem 2022
Inlägg: 13422
Blev medlem: 11 augusti 2003, 18:15
Ort: Uppland
Kontakt:

Inlägg av Stefan Lundgren » 29 oktober 2003, 19:00

Enligt NE var det nära att ett krig hade brutit ut.

Stefan

Användarvisningsbild
Robert Sköld
Medlem
Inlägg: 2581
Blev medlem: 9 oktober 2002, 03:23
Ort: Linköping/Motala
Kontakt:

Inlägg av Robert Sköld » 29 oktober 2003, 19:18

Ja, och man lyckades kyla ner det heta läget genom Karlstads-förhandlingarna!

/Robert Sköld

Användarvisningsbild
Örjan
Medlem
Inlägg: 1894
Blev medlem: 20 februari 2003, 14:57
Ort: Gustavsberg
Kontakt:

Inlägg av Örjan » 29 oktober 2003, 20:17

Robert_Kropotkin skrev:Ja, och man lyckades kyla ner det heta läget genom Karlstads-förhandlingarna!
Krigsrisken var betydligt överdriven eftersom båda delegationerna hade instruktioner om att ge efter ifall förhandlingarna hotades av sammanbrott.

Användarvisningsbild
Gyps
Medlem
Inlägg: 487
Blev medlem: 18 september 2003, 23:12
Ort: Kopparbergs län

Inlägg av Gyps » 30 oktober 2003, 12:40

hur tight var uninonen egentligen.

fanns gemensam valuta?
Var det enkelt för norrmän att få jobb i sverige?

Fanns det något som var gemensamt??

Användarvisningsbild
Robert Sköld
Medlem
Inlägg: 2581
Blev medlem: 9 oktober 2002, 03:23
Ort: Linköping/Motala
Kontakt:

Inlägg av Robert Sköld » 30 oktober 2003, 17:00

Ett gemensamnt kulturarv hade och har man ju till en viss del. Likaså vet jag att Unionen ur ett försvarssyfte var viktig för de båda länderna, bland annat under Krimkriget. Norge riskerade då att bli anfallna av Ryssland, och vann väl en viss, om än liten, säkerhet på detta.

/Robert Sköld

Användarvisningsbild
Örjan
Medlem
Inlägg: 1894
Blev medlem: 20 februari 2003, 14:57
Ort: Gustavsberg
Kontakt:

Inlägg av Örjan » 30 oktober 2003, 19:02

Gyps skrev:hur tight var uninonen egentligen.

fanns gemensam valuta?
Var det enkelt för norrmän att få jobb i sverige?

Fanns det något som var gemensamt??
Från och med 1870-talet ingick Danmark, Sverige och Norge i en myntunion.

Den svensk-norska unionen var en underlig konstruktion där båda länderna visserligen hade gemensam kung men i princip skötte sig själva. Undantaget var utrikespolitiken som formellt sköttes av kungen men i praktiken av den svenska regeringen. Dessutom fanns det en viss särlagstiftning som gynnade handeln mellan Sverige och Norge.

Användarvisningsbild
Schwalbe
Tidigare medlem
Inlägg: 4437
Blev medlem: 20 juni 2002, 13:51
Ort: Sverige

Inlägg av Schwalbe » 30 oktober 2003, 19:37

Vissa belackare skyllde allt på Oscar II, och att hans alkoholisering gjorde att vi misste Norge.

Stefan Lundgren
Stödjande medlem 2022
Inlägg: 13422
Blev medlem: 11 augusti 2003, 18:15
Ort: Uppland
Kontakt:

Inlägg av Stefan Lundgren » 1 november 2003, 19:38

Det var också ett under att det inte blev ett öppet krig.

Stefan

Användarvisningsbild
Örjan
Medlem
Inlägg: 1894
Blev medlem: 20 februari 2003, 14:57
Ort: Gustavsberg
Kontakt:

Inlägg av Örjan » 1 november 2003, 19:44

Stefan Lundgren skrev:Det var också ett under att det inte blev ett öppet krig.

Stefan
Det yttrades hårda ord om Norge från högern medan liberalerna och socialdemokraterna tyckte att norrmännen hade full rätt att lämna unionen ifall de önskade det. Men inte ens högern var villig att gå i krig för unionens skull. Som jag skrev i ett tidigare inlägg var det klart redan innan karlstadsförhandlingarna började att krisen skulle få en fredlig lösning. Det var inget under!

Dilbert
Medlem
Inlägg: 380
Blev medlem: 24 juni 2003, 22:59
Ort: vettet

Inlägg av Dilbert » 2 november 2003, 00:38

Ett ganska sorglustigt exempel på hur de svenska aktivisterna kom att förakta Oscar II för förlusten av Norge återfinns i Sven Lidmans halvt självbiografiska roman Thure-Gabriel Silfverstååhl från 1910. Den militäriske och oerhört fosterländskt sinnade hjälten - som bl.a. "omvänder" en ungsocialist - planerar att skjuta kungen som hämnd för att denne "förrått" Sverige och låtit Norge bli fritt. Men när han får syn på den gamle monarken ångrar han sig - dock knappast p.g.a. någon överdriven respekt för överheten:
Sven Lidman skrev:Så ser han ut. - Detta slappa, nedfallna ansikte - denna utlevade gubbe - utan ålderns värdighet - utan maktens avglans över sina drag - utan ett skimmer av den utvaldes storhet! En sömnig operettmonark är det mot vilken han vill rikta det dödande vapnet - en farsfigur är det han mätt med den sårade fosterlandskänslans tragiska mått. --- Det är denne utlevade gubbe, som en gång behandlade Uppsala universitets rektor magnificus som ett stadsbud --- den man som satt där var redan död - en larv - ett uppmålat lik - och mot denne ville han rikta allvarets vapen - denne skulle han kalla till doms inför sanningens eviga och höga domstol.
Den unge ädlingen hatar och föraktar alltså den gamle monarken så mycket att han inte ens vill bevärdiga honom med en kula, utan kastar bort sitt vapen. Både i norsk och svensk press väckte stycket en enorm indignation, men Sven Lidman försvarade det som en rimlig reaktion inför den "oerhörda nationella kränkning som vederfors vårt land år 1905".

I kapitlet "Vapenlek" i Sven Lidmans självbiografiska verk Vällust och vedergällning ges en oerhört skarp skildring av de ideal och känslor som präglade de svensknationella och militaristiska kretsarna i samband med unionsupplösningen. Mycket läsvärd, liksom alla de fyra delarna i självbiografin! :)

Stefan Lundgren
Stödjande medlem 2022
Inlägg: 13422
Blev medlem: 11 augusti 2003, 18:15
Ort: Uppland
Kontakt:

Inlägg av Stefan Lundgren » 2 november 2003, 17:07

Örjan

Jag använde bara "under" för att lite skämtsamt markera att ett krig mellan Norge och Sverige var nära.

:D Stefan

Skriv svar