Quiz: Revolutionernas & Imperialismens tid

Låst
Sensemaker
Medlem
Inlägg: 501
Blev medlem: 20 mars 2008, 15:29

Re: Quiz: Revolutionernas & Imperialismens tid

Inlägg av Sensemaker » 10 december 2014, 19:23

Vad höll egentligen Marchand på med? Varför var det viktigt? Och varför kunde inte britterna låta fransmännen få göra det?

Sensemaker

hasse lindquist
Medlem
Inlägg: 1249
Blev medlem: 29 november 2008, 11:43

Re: Quiz: Revolutionernas & Imperialismens tid

Inlägg av hasse lindquist » 11 december 2014, 14:02

http://www.lsg.musin.de/geschichte/gesc ... Image3.gif

Marchand ledde en fransk styrka, som ryckte fram till orten Faschoda i Afrika, vilket ledde till en allvarlig konflikt med det brittiska imperiet. Efter starka brittiska påtryckningar under det alittererande mottot "Marchez Marchand!" beordrade den franska regeringen reträtt. På den politiska satirbilden ur engelska skämttidningen Punch tar en myndig John Bull den franske kaptenen Marchand i upptuktelse.

Sensemaker
Medlem
Inlägg: 501
Blev medlem: 20 mars 2008, 15:29

Re: Quiz: Revolutionernas & Imperialismens tid

Inlägg av Sensemaker » 12 december 2014, 09:59

hasse lindquist skrev: Marchand ledde en fransk styrka, som ryckte fram till orten Faschoda i Afrika, vilket ledde till en allvarlig konflikt med det brittiska imperiet. Efter starka brittiska påtryckningar under det alittererande mottot "Marchez Marchand!" beordrade den franska regeringen reträtt. På den politiska satirbilden ur engelska skämttidningen Punch tar en myndig John Bull den franske kaptenen Marchand i upptuktelse.
Alldeles riktigt, men det jag är ute efter är frågan varför fransmännen bakom Marchand ville ha Fashoda med omnejd och varför britterna inte kunde låta dem få det.

Prestige spelade förstås en roll, särskilt när "kollisionen" var ett faktum, men det fanns mer reella skäl.

Sensemaker

hasse lindquist
Medlem
Inlägg: 1249
Blev medlem: 29 november 2008, 11:43

Re: Quiz: Revolutionernas & Imperialismens tid

Inlägg av hasse lindquist » 12 december 2014, 13:07

OK, vi tar det lite mer detaljerat.
I kolonialmakternas kapplöpning om Afrika ( "the scramble for Africa") hade engelsmännen målsättningen att ha en sammanhängande remsa brittiskkontrollerat land från Kairo till Kapstaden. Fransmännen å sin sida ville på motsvarande sätt ha en remsa franskkontrollerad kolonialmark tvärs över kontinenten i öst-västlig riktning. Dessa två, principiellt oförenliga strävanden råkade kollidera i Fashoda och höll nästan på att utlösa ett fransk-brittiskt kolonialkrig med förvecklingar även utanför den aktuella kontinenten..

Sensemaker
Medlem
Inlägg: 501
Blev medlem: 20 mars 2008, 15:29

Re: Quiz: Revolutionernas & Imperialismens tid

Inlägg av Sensemaker » 12 december 2014, 16:02

hasse lindquist skrev:OK, vi tar det lite mer detaljerat.
I kolonialmakternas kapplöpning om Afrika ( "the scramble for Africa") hade engelsmännen målsättningen att ha en sammanhängande remsa brittiskkontrollerat land från Kairo till Kapstaden. Fransmännen å sin sida ville på motsvarande sätt ha en remsa franskkontrollerad kolonialmark tvärs över kontinenten i öst-västlig riktning. Dessa två, principiellt oförenliga strävanden råkade kollidera i Fashoda och höll nästan på att utlösa ett fransk-brittiskt kolonialkrig med förvecklingar även utanför den aktuella kontinenten..
Visst framfördes tankar på att föra samma de brittiska nordliga afrikanska områdena med de sydliga områdena, liksom tankar på att sammanföra Djibouti med franska kolonier i västafrika. Sådana tankar hör dock mer till "titta på kartan och drömma" genren än praktiskt imperiebyggande.

Det fanns ett realistiskt, praktiskt, strategiskt skäl till att Frankrike ville ha Fashoda och ett ännu starkare skäl till att britterna inte kunde låta dem ha det.

Sensemaker

Användarvisningsbild
CvD
Medlem
Inlägg: 5283
Blev medlem: 14 mars 2005, 20:49
Ort: Sydvästra Norge

Re: Quiz: Revolutionernas & Imperialismens tid

Inlägg av CvD » 12 december 2014, 16:04

Tillgång till Övre Nilen för fransmännen?

Sensemaker
Medlem
Inlägg: 501
Blev medlem: 20 mars 2008, 15:29

Re: Quiz: Revolutionernas & Imperialismens tid

Inlägg av Sensemaker » 12 december 2014, 22:02

CvD skrev:Tillgång till Övre Nilen för fransmännen?
Mja det får vi godkänna. Med Fashoda hade de kontroll över Vita Nilen vilken de de teoretiskt kunnat använda som transportled och teoretiskt förbinda med en av floden Kongos armar. Så långt var det vad britterna kanske kunnat acceptera. Vad värre är att Vita Nilen står för större delen av Nilens vatten under torra tiden. Med en damm hade fransmännen kunnat göra Nilen ofarbar under torrtiden och orsaka förfärlig torka. Ett oerhört påtryckningsmedel som skulle hota britternas kontroll över Egypten och den för Indien viktiga Suezkanalen.

Ett intressant exempel på hur kolonialismens "mission creep". Brittiska regeringen måste ta Indien för att skydda den viktiga handeln från fransmännen. Sedan måste de ha del i Suezkanalen för att skydda den viktiga förbindelsen med Indien. Sedan blir det oroligt i Egypten och de måste ta kontroll där. Så klantar de brittisk-dominerade egyptierna till det i krig mot Sudan och britterna måste ingripa. Så kommer fransmännen och britterna måste stanna i Sudan för att kontrollera nilens flöden, för att kontrollera Egypten, för att kontrollera Suez för att kontrollera Indien. Puh! De anti-koloniala vred sina händer och undrade vad de måste ockupera för att skydda Sudan.

Vänligen ta över CvD.

Sensemaker

Användarvisningsbild
CvD
Medlem
Inlägg: 5283
Blev medlem: 14 mars 2005, 20:49
Ort: Sydvästra Norge

Re: Quiz: Revolutionernas & Imperialismens tid

Inlägg av CvD » 12 december 2014, 22:28

Hasse gjorde det mesta arbetet och får gärna ställa frågan istället. :)
hasse lindquist skrev:...Dessa två, principiellt oförenliga strävanden råkade kollidera i Fashoda och höll nästan på att utlösa ett fransk-brittiskt kolonialkrig med förvecklingar även utanför den aktuella kontinenten..
/CvD

hasse lindquist
Medlem
Inlägg: 1249
Blev medlem: 29 november 2008, 11:43

Re: Quiz: Revolutionernas & Imperialismens tid

Inlägg av hasse lindquist » 14 december 2014, 13:47

En ung brittisk officer red med i de brittiska lansiärernas ganska misslyckade shock mot arabiska upprorsmän någonstans i Sudan i slutet av 1800-talet. Han deltog emellertid inte som militär utan som journalist. Officeren/reportern skulle sedemera bli en ytterst berömd person.
Namnet? Platsen?

Sensemaker
Medlem
Inlägg: 501
Blev medlem: 20 mars 2008, 15:29

Re: Quiz: Revolutionernas & Imperialismens tid

Inlägg av Sensemaker » 14 december 2014, 21:54

hasse lindquist skrev:En ung brittisk officer red med i de brittiska lansiärernas ganska misslyckade shock mot arabiska upprorsmän någonstans i Sudan i slutet av 1800-talet. Han deltog emellertid inte som militär utan som journalist. Officeren/reportern skulle sedemera bli en ytterst berömd person.
Namnet? Platsen?
Churchill var kavalleriofficer och krigsjournalist och jag tror han var med Kitchener mot Mahdi-kalifatet. Jag är inte säker på ifall han var vid Omdurman.

Sensemaker

hasse lindquist
Medlem
Inlägg: 1249
Blev medlem: 29 november 2008, 11:43

Re: Quiz: Revolutionernas & Imperialismens tid

Inlägg av hasse lindquist » 15 december 2014, 19:13

Churchill red med i lanciärernas anfall vid Omdurman och skildrade sedan slaget i boken "Kriget vid floden".
Sensemaker, frågan är Din!

Sensemaker
Medlem
Inlägg: 501
Blev medlem: 20 mars 2008, 15:29

Re: Quiz: Revolutionernas & Imperialismens tid

Inlägg av Sensemaker » 16 december 2014, 09:45

Nu kommer ni att avkrävas detaljkunskaper. Vilken toppmodern pistol (inköpt privat) bar Churchill vid tillfället?

Sensemaker

currahee
Medlem
Inlägg: 2804
Blev medlem: 8 januari 2004, 11:54
Ort: Stockholm

Re: Quiz: Revolutionernas & Imperialismens tid

Inlägg av currahee » 16 december 2014, 09:53

Var det inte en Mauser C96-pistol?

/ currahee

Sensemaker
Medlem
Inlägg: 501
Blev medlem: 20 mars 2008, 15:29

Re: Quiz: Revolutionernas & Imperialismens tid

Inlägg av Sensemaker » 16 december 2014, 10:02

Jajamen. Både snabbt och rätt. Klassiska filmskurkpistolen, desslikes inspirationen till Han Solos vapen i Star Wars, kanske inte vad man väntade sig se i Churchills hand.

Du tar över, currahee.

Sensemaker

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Quiz: Revolutionernas & Imperialismens tid

Inlägg av varjag » 16 december 2014, 10:08

kanske inte vad man väntade sig se i Churchills hand.......
Varför inte? C/96:an var då världens bästa automatpistol - 10 skottsmagasin mot revolverns sex - och mycket snabbare att ladda om...
Han visste vad han köpte!

Låst