von Fersens död

salo · Inlägg av **salo** » 26 augusti 2004, 10:03

Det finns en underbar sida om von Fersens död:

http://user.tninet.se/~zak826c/index.htm

Jag tycker att det är konstigt att det fanns så många finländare inblandad i händelserna, bl.a.: generalerna Carl Johan Adlercreutz och Wilhelm Mauritz Klingspor, och finska adelsmannen Tandefeldt som gav dödsstöten. Det fanns också många finska matroser och sjömän bland folkmassan. Trodde finländarna att von Fersen var skyldig till förlusten av Finland? Vad gjorde von Fersen 1808-09?

Psilander · Inlägg av **Psilander** » 29 augusti 2004, 18:32

Läs Garadr Salbergs bok Fersenska mordet och Herman Lindsqvist bok om von Fersen.

Tandenfeldt var en ganska misslyvkad adelsman.

Värre är den ryktes spridning som föregick mordet, den var ett drag från Karl XIII läger att bli av med gustavianerna.

Jag har fått uppfattningen att finnarna var mer lojala mot kronan än vanligt folk från själv sverige, men det är min uppfattning.

Stefan Lundgren · Inlägg av **Stefan Lundgren** » 14 september 2004, 17:20

Jag vet att Fersenska mordet behandlades i Historisk Tidskrifts årgång 1965 eller 1967, men vad hette författaren?

Stefan

Ståhlspets · Inlägg av **Ståhlspets** » 5 februari 2007, 15:22

Anmärkningsvärt var ju att högvakten gjorde i princip för fot gevär då Fersen lynchades mitt framför ögonen på dem !

Stefan Lundgren · Inlägg av **Stefan Lundgren** » 7 februari 2007, 17:33

Soldaterna som skulle vakta när von Fersen dödades var passiva när det inträffade. Tyvärr fick han först upprättelse efter sin död, då han bl a blev begravd högtidigt. Hans gravvård är ju ganska massiv, det var ju det enda som man kunde hedra honom på i stort sett.

Stefan

Markus Holst · Inlägg av **Markus Holst** » 7 februari 2007, 17:54

Nu är det ju lätt att leta konspirationer i detta ärende och nog verkar det som om livgardet hade order om att inte försvara von Fersen. Är det alls möjligt att tänka sig ett annat scenario? Jag kan fundera i temer som att livgardets agerande berodde på att det inte ingick i deras instruktioner hur de skulle bete sig i en situation som denna? Deras uppgift torde väl vara ett skydda stoffet efter Karl-August, inte att skydda rikskanslern. Tokigare saker har ju onekligen "militären" gjort sig skyldig till.

Ben · Inlägg av **Ben** » 7 februari 2007, 17:56

Klingspor var inte speciellt finsk. Han var född i Småland och hade tjänstgjort vid en rad svenska regementen innan han blev general en chef i Finland 1790

Engman · Inlägg av **Engman** » 10 februari 2007, 18:12

Stefan Lundgren skrev:Soldaterna som skulle vakta när von Fersen dödades var passiva när det inträffade.
Stefan

Faktiskt så ingrep en del soldater och försökte rädda Fersen, men befälet återkallade dom omedelbart.

Ska jag vädra min personliga åsikt så tycker jag det är en skamfläck på Svea Livgardes historia.

Stefan Lundgren · Inlägg av **Stefan Lundgren** » 11 februari 2007, 06:23

Engman skrev:
Stefan Lundgren skrev:Soldaterna som skulle vakta när von Fersen dödades var passiva när det inträffade.
Stefan
Faktiskt så ingrep en del soldater och försökte rädda Fersen, men befälet återkallade dom omedelbart.

Ska jag vädra min personliga åsikt så tycker jag det är en skamfläck på Svea Livgardes historia.

Jag tror våra kunskaper går isär lite grann, du "fyllde på" med att befälet återkallade soldaterna medan jag skrev helt enkelt passivitet. En annan detalj, den trupp som var på plats var för liten för att hejda en massiv attack mot von Fersén och det var en av anledningarna befälet återkallade soldaterna.

Just nu har inte det i huvudet, vem var det som förde befälet???

Stefan

Ståhlspets · Inlägg av **Ståhlspets** » 11 februari 2007, 09:53

Ett beslutsamt befäl som beordrat eld först i luften och sen in i massan hade definitivt satt stopp för lynchningen.

Detta skedde ju senare under de kravaller och den skadegörelse som mobben åstadkom, soldaterna öppnade eld i Vasastan och sköt efter gatorna för att stävja mobbens härjningar.

Engman · Inlägg av **Engman** » 11 februari 2007, 11:58

Jävligt svårt när man inte har skarpa skott.

General Vegesack och Adelcreutz var närvarande, dock red adelcreutz iväg.

Ståhlspets · Inlägg av **Ståhlspets** » 11 februari 2007, 13:42

Bara dånet av salvan hade nog sänt de flesta i mobben i full flykt och sen kunde väl någon i Liv laddat med våra så välkända knappar. !

Engman · Inlägg av **Engman** » 11 februari 2007, 18:07

Det borde nog haft ganska skrämande effekt ja, jag antar att officeraren själv trodde att Fersen var skyldig till mordet på konungen och tyckte att rättvisa skipades.

Psilander · Inlägg av **Psilander** » 11 februari 2007, 19:07

Axel von Fersen dy, är en av en handfull svenskar som kunnat hävda sig internationellt (A. Oxenstierna, D. Hammarskiöld) dessutom var han en äventyrare utan like och verkligen visste sin plats (och står för det) som dessutom demonstrativt behandlar dåtidens starke man (Boney) som den uppkomling han är. Tyvärr kommer vi nog aldrig få se en man av hans kaliber och klass igen.

Mordet på honom var nog i Karl XIIIs ögon politisk tur (eller en nödvändighet för att gå vidare?), han var väl en av få som kunnat hävda sig i tronföljdsfrågan, både som kandidat och politisk kraft, i valet av tronföljare. Det hade kanske blivit en Bourbon itället för Bernadotte vid Örebro riksdag med von Fersen i livet.

Pewi · Inlägg av **Pewi** » 11 februari 2007, 19:20

Alternativet till Bernadotte var nog snarast antingen den existerande kronprinsen Gustav, eller Karl Augusts bror som jag nu glömt namnet på. Var Fersen stod i tronföljdsfrågan vet jag inte riktigt, men en inte alltför vågad gissning är väl att han åtminstone inför valet av Karl August stödde det gustavianska partiet och kronprins Gustav.

/P