eldens ring

Diskussioner kring J.R.R. Tolkien och hans verk.
Användarvisningsbild
birger_kung
Medlem
Inlägg: 73
Blev medlem: 26 maj 2003, 14:42
Ort: Uppsala

eldens ring

Inlägg av birger_kung » 17 juni 2003, 21:17

varför fick gandalf eldens ring av cidran?bara för att han såg ut att ha stor möda framför sig står det ju.. vad heter den?narya eller nenya?vad heter den 3:dje?

Användarvisningsbild
Tharêlon
Medlem
Inlägg: 64
Blev medlem: 23 juni 2002, 23:01
Ort: Göteborg, Sweden

Inlägg av Tharêlon » 17 juni 2003, 21:30

De tre alvringarna...

Eldens ring: Narya
Vatnets ring: Nenya
Luftens ring: Vilya

Användarvisningsbild
Eöl mörkalven_
Medlem
Inlägg: 171
Blev medlem: 13 april 2002, 17:50
Ort: Stockholm, Värmdö
Kontakt:

Re: eldens ring

Inlägg av Eöl mörkalven_ » 17 juni 2003, 23:58

birger_kung skrev:varför fick gandalf eldens ring av cidran?bara för att han såg ut att ha stor möda framför sig står det ju.. vad heter den?narya eller nenya?vad heter den 3:dje?
Har för mig att det stod någonstans att Círdan var väldigt förutseende och förstod att Gandalf var sänt av västerns herrar för att resa folket mot Sauron, och vad jag har förstått drog han väl sig tillbaka lite efter Den Sista Aliansens krig, och därför kanske inte han behövde den.

Användarvisningsbild
Bombadill
Medlem
Inlägg: 171
Blev medlem: 3 maj 2003, 15:33
Ort: Gamlaskogen

Inlägg av Bombadill » 18 juni 2003, 13:50

jag har också undrat varför. Sedan en annan sak.

Bryr sig inte rästan av invånarana i Arda om Midgårds problem

Danne
Medlem
Inlägg: 1618
Blev medlem: 23 mars 2002, 23:51
Ort: Stockholm

Inlägg av Danne » 18 juni 2003, 20:15

Bryr sig inte rästan av invånarana i Arda om Midgårds problem
Svaret är nog: nej.
I alla fall bryr de sig inte tillräckligt för att göra något åt det. Du får ju minnas att valar dragit undan Odödlighetens land, och isolerat sig.

Rama
Medlem
Inlägg: 27
Blev medlem: 18 juni 2003, 03:48
Ort: Sthlm

Inlägg av Rama » 19 juni 2003, 19:11

Det är en sak jag finner irriterande. Att Valar tar så god hand om alver och pluttenuttar med dom till både höger och vänster.
Men allt de dödliga får är spott och spä.
Först efter att de spillt sitt blod i tusentals år så får dom en plätt land mitt i stora pölen. Så jävla ruttet beteende.
Helt rätt att försöka invadera deras land, synd bara att dom åkte på rå pisk. :)

Användarvisningsbild
Gothmog
Medlem
Inlägg: 1427
Blev medlem: 1 april 2002, 20:33
Ort: Sveriges centrum, Örebro

Inlägg av Gothmog » 22 juni 2003, 12:38

Vad ni valar-hatare glömmer är att vid människans uppvaknande började alvernas borttynnande och att Ilúvatar gett människan frihet att forma sitt eget öde medan alverna dog och färdades till Mandos salar för i slutändan kämpa mot Melkor i den sista striden. Människorna däremot färdades utanför Ardas väggar för att senare vävas in i den musik som Eru Ilúvatar inte ens avslöjat för ainur.

Rama
Medlem
Inlägg: 27
Blev medlem: 18 juni 2003, 03:48
Ort: Sthlm

Inlägg av Rama » 22 juni 2003, 22:21

Gothmog II skrev:Vad ni valar-hatare glömmer är att vid människans uppvaknande började alvernas borttynnande och att Ilúvatar gett människan frihet att forma sitt eget öde medan alverna dog och färdades till Mandos salar för i slutändan kämpa mot Melkor i den sista striden. Människorna däremot färdades utanför Ardas väggar för att senare vävas in i den musik som Eru Ilúvatar inte ens avslöjat för ainur.
Åhå! Vilken ära! Att få vara med i nån annans plan. En plan för Erus höga nöje måhända? Som människan betalar för, så klart.
Hela tiden är allt dom får spott och spä, och det skulle alltså uppvägas av att dom har en annan del i planen än de förstfödda..?
Känns inte som det är jämnt likförbannat.

Elrohir
Medlem
Inlägg: 45
Blev medlem: 1 september 2002, 19:58
Ort: Södra Sandby, Skåne
Kontakt:

Inlägg av Elrohir » 24 juni 2003, 11:51

Det kan också vara så att Valar och de större delen av Alverna levde sida vida ett par tusen år, medans människorna aldrig tilläts att vara med Valar..?
Att Valar inte bryr sig om människorna kanske också är att dra det hela lite väl hårt va?

Fläsket
Medlem
Inlägg: 1007
Blev medlem: 23 april 2002, 01:42
Ort: Mjölby

Inlägg av Fläsket » 24 juni 2003, 12:00

Spott och spE skall det vara.

Men jag har viss förståelse för att Sauron fann god grogrund för sina ord om att anfalla Valinor.

Så kul är det inte att sitta och veta att man är det "näst mest omtyckta barnet" i familjen.

(Orchernas åsikt i frågan verkar vara dåligt undersökt, men man kan gissa sig till att de tyckte illa om exakt alla andra. :lol: )

Användarvisningsbild
Endor
Medlem
Inlägg: 161
Blev medlem: 8 juni 2003, 16:00
Ort: Vattendalen

Inlägg av Endor » 6 juli 2003, 14:09

finns det någon officiel om hur den sista striden ska ske?

Användarvisningsbild
Eöl mörkalven_
Medlem
Inlägg: 171
Blev medlem: 13 april 2002, 17:50
Ort: Stockholm, Värmdö
Kontakt:

Inlägg av Eöl mörkalven_ » 6 juli 2003, 21:46

Gothmog II skrev:Vad ni valar-hatare glömmer är att vid människans uppvaknande började alvernas borttynnande och att Ilúvatar gett människan frihet att forma sitt eget öde medan alverna dog och färdades till Mandos salar för i slutändan kämpa mot Melkor i den sista striden. Människorna däremot färdades utanför Ardas väggar för att senare vävas in i den musik som Eru Ilúvatar inte ens avslöjat för ainur.
Har precis läst simarillion, och vad som egentligen händer med människorna efter döden är väldigt vagt, och skiljer sig mkt från vad som står i De förlorade sagornas böcker. I Simarillion stod det att ingen förutom Manwë och Mandos vet vad som händer med människorna, men att de kommer vara med i "fulländningen".

Ainur brydde sig kanske inte så mkt om Midgård, men sedan Noldor flytt Valinor och människorna vaknade skiljde sig de två världarna alltmer, och ifall Ainur skulle starta krig mot Sauron så kanske det skulle skapa så mkt oreda att människorna och djuren skulle dö ut, såsom skedde vid Vredens Krig. Ulmo hjälpte ju alltid människorna och alverna tex, eftersom han inte "bodde" i Valinor.

Användarvisningsbild
Gothmog
Medlem
Inlägg: 1427
Blev medlem: 1 april 2002, 20:33
Ort: Sveriges centrum, Örebro

Inlägg av Gothmog » 7 juli 2003, 10:35

Må Melkor ta dig och kasta dig i Angbands djupaste håla, Eöl mörkalven! :D Hur vågar du påstå att valar inte bryr sig om Midgård? Vaktar inte våran konung Manwë över himlarna? Simmar inte Ulmo i alla världens hav och hjälper inte Uinen dom som lider skeppsbrott? Gör inte Yavanna så att gräset växer?

Lórien
Medlem
Inlägg: 20
Blev medlem: 7 juli 2003, 11:50
Ort: Tyresö

Inlägg av Lórien » 7 juli 2003, 15:03

Eöl mörkalven_ skrev:
Gothmog II skrev:Vad ni valar-hatare glömmer är att vid människans uppvaknande började alvernas borttynnande och att Ilúvatar gett människan frihet att forma sitt eget öde medan alverna dog och färdades till Mandos salar för i slutändan kämpa mot Melkor i den sista striden. Människorna däremot färdades utanför Ardas väggar för att senare vävas in i den musik som Eru Ilúvatar inte ens avslöjat för ainur.
Har precis läst simarillion, och vad som egentligen händer med människorna efter döden är väldigt vagt, och skiljer sig mkt från vad som står i De förlorade sagornas böcker. I Simarillion stod det att ingen förutom Manwë och Mandos vet vad som händer med människorna, men att de kommer vara med i "fulländningen".

Ainur brydde sig kanske inte så mkt om Midgård, men sedan Noldor flytt Valinor och människorna vaknade skiljde sig de två världarna alltmer, och ifall Ainur skulle starta krig mot Sauron så kanske det skulle skapa så mkt oreda att människorna och djuren skulle dö ut, såsom skedde vid Vredens Krig. Ulmo hjälpte ju alltid människorna och alverna tex, eftersom han inte "bodde" i Valinor.
Vill bara påminna om att valar skickade istari till Midgård. Och det var tack vare en av dom här istari (Gandalf) Sauron kunde störtas. Utan han skulle dom inte klarat och stå emot.

Att påstå att valar inte bryr sej om människor lika mkt som alver är löjligt. Gav inte valar dúnedain Andor?

Användarvisningsbild
Eöl mörkalven_
Medlem
Inlägg: 171
Blev medlem: 13 april 2002, 17:50
Ort: Stockholm, Värmdö
Kontakt:

Inlägg av Eöl mörkalven_ » 8 juli 2003, 19:19

Lórien skrev:
Eöl mörkalven_ skrev:
Gothmog II skrev:Vad ni valar-hatare glömmer är att vid människans uppvaknande började alvernas borttynnande och att Ilúvatar gett människan frihet att forma sitt eget öde medan alverna dog och färdades till Mandos salar för i slutändan kämpa mot Melkor i den sista striden. Människorna däremot färdades utanför Ardas väggar för att senare vävas in i den musik som Eru Ilúvatar inte ens avslöjat för ainur.
Har precis läst simarillion, och vad som egentligen händer med människorna efter döden är väldigt vagt, och skiljer sig mkt från vad som står i De förlorade sagornas böcker. I Simarillion stod det att ingen förutom Manwë och Mandos vet vad som händer med människorna, men att de kommer vara med i "fulländningen".

Ainur brydde sig kanske inte så mkt om Midgård, men sedan Noldor flytt Valinor och människorna vaknade skiljde sig de två världarna alltmer, och ifall Ainur skulle starta krig mot Sauron så kanske det skulle skapa så mkt oreda att människorna och djuren skulle dö ut, såsom skedde vid Vredens Krig. Ulmo hjälpte ju alltid människorna och alverna tex, eftersom han inte "bodde" i Valinor.
Vill bara påminna om att valar skickade istari till Midgård. Och det var tack vare en av dom här istari (Gandalf) Sauron kunde störtas. Utan han skulle dom inte klarat och stå emot.

Att påstå att valar inte bryr sej om människor lika mkt som alver är löjligt. Gav inte valar dúnedain Andor?
Alltså självklart brydde de sig om människorna, men ville inte låta deras krig omskapa länderna igen. Isari var där självklart, och de var ju begränsade till midgårds krafter och antog fysiskt skepnad. Men jag känner när jag läser Simarillion att valar kunde känna sig mer igen på alverna än människorna, vilkas öde är okänt (förutom för mandos då), och därför bidade de sin tid i Valinor och startade inget krig mot Sauron.

Vad är Andor föresten?

Gothmog II, förlåt om jag förolämpade dig, men så jag känner iaf :)
Självklart brydde sig gudarna, men de lät över ansvaret till isari och människornas mod.

Skriv svar