Pilträdsgubben

Diskussioner kring J.R.R. Tolkien och hans verk.
Användarvisningsbild
D. Andersson
Medlem
Inlägg: 827
Blev medlem: 1 oktober 2002, 17:29
Ort: Katrineholm

Inlägg av D. Andersson » 29 oktober 2002, 11:25

Danne skrev:Jag tror att Tolkien själv skulle avfärdat idén att hans värld skulle varit influerad av keltiska myter, ett område han var (jämförelsevis) lite mindre insatt i.
Jaså? Och hur förklarar du det faktum som att det enligt den keltiska mytologin fanns ett överintelligent, odödligt, folk på Irland. De vandrade omkring under stjärnorna och sjöng, var längre och fagrare än människorna, men till slut, när människorna trängde sig på för mycket, lämnade Irland och seglade västerut? :)

Användarvisningsbild
Lindir
Medlem
Inlägg: 2811
Blev medlem: 27 mars 2002, 00:21
Ort: Göteborg

Inlägg av Lindir » 29 oktober 2002, 16:43

Patrik skrev:Angler och saxare är två olika germanska stammar, inte en. ;)
Det hindrar väl i och för sig inte att även anglosaxarna fanns, nämligen de saxare som (tillsammans med anglerna & jutarna) kom till England och beblandade sig med anglerna (och jutarna ...), till skillnad från de saxare som bodde kvar på kontinenten. De tycks för övrigt ha blandat sig ganska bra redan innan de lämnade kontinenten, men så var det ju över tusen år innan man hittade på de vansinniga idéerna om rasrenhet och kulturell renhet ...

Danne
Medlem
Inlägg: 1618
Blev medlem: 23 mars 2002, 23:51
Ort: Stockholm

Inlägg av Danne » 29 oktober 2002, 21:03

Jaså? Och hur förklarar du det faktum som att det enligt den keltiska mytologin fanns ett överintelligent, odödligt, folk på Irland. De vandrade omkring under stjärnorna och sjöng, var längre och fagrare än människorna, men till slut, när människorna trängde sig på för mycket, lämnade Irland och seglade västerut?
Det gör jag inte... :D Nej, men allvarligt talat, det finns en del influenser, naturligtvis, men i mitt tycke var Tolkien i betydligt högre grad influerad av andra källor. Jag skickar vidare din fråga till Tolkien själv, som beskriver sin inställning till kelticism i följande utdrag ur en del av hans brev:

Ur Letter 19, till Stanley Unwin, angående Silmarillion, skrivet 1937
Your reader's comments affords me delight. I am sorry the names split his eyes - personally I believe (and here believe I am a good judge) they are good, and a large part of the effect. [...] Needless to say they are not Celtic! Neither are the tales. I do know Celtic things (many in their original languages Irish and Welsh), and feel for them a certain distaste: largely for their fundamental unreason. They have bright colour, but are like a broken stained glass window reassembled without design. They are in fact 'mad' as your reader says - but I don't believe I am.

Ur Letter 131, till Milton Waldman, angående Tolkiens värld, skrivet 1951
It should possess the tone and quality that I desired, somewhat cool and clear, be redolent of our 'air', [...] and, while possessing (if I could achieve it) the fair elusive beauty that some call Celtic (though it is rarely found in genuine ancient Celtic things [...]

Användarvisningsbild
Patrik
Medlem
Inlägg: 1965
Blev medlem: 24 mars 2002, 17:22
Ort: Västerås
Kontakt:

Inlägg av Patrik » 30 oktober 2002, 10:16

Lindir skrev:Det hindrar väl i och för sig inte att även anglosaxarna fanns, nämligen de saxare som (tillsammans med anglerna & jutarna) kom till England och beblandade sig med anglerna (och jutarna ...), till skillnad från de saxare som bodde kvar på kontinenten. De tycks för övrigt ha blandat sig ganska bra redan innan de lämnade kontinenten, men så var det ju över tusen år innan man hittade på de vansinniga idéerna om rasrenhet och kulturell renhet ...
Jo, de germanska stammarna var inte - även om det i senare tids "forskning" velat framställa dom som - etniskt homogena. Snarare tvärt om så verkade man ganska villiga att beblanda sig och anamma andra folks kulturer och idéer.
Ja, jag glömde ju juterna, och de kvarvarande romerska/keltiska invånarna oxå...så egentligen borde de heta anglolatinskakeltiskjutisksaxisk...Fast det kanske blir lite långt och säga...om man nu inte är Mary Poppins. ;)

Skriv svar