Svenskt eldrörsartilleri i framtiden

[mustamato]

Artreg sköt archer för första gången i veckan
FM hemsida

Vad är danskarnas roll i det hela?

[Psilander]

De är kanske delägare i projektet

[Sarvi]

Det stämmer, danskarna har visat intresse för Archer/77BD.

FMV skriver om den i sin tidninghttp://www.fmv.se/upload/Bilder%20och%2 ... C01_05.pdf, föga förvånande som om den vore "the best thing since sliced bread".

Vi får väl se.

[mustamato]

Det stämmer, danskarna har visat intresse för Archer/77BD.

FMV skriver om den i sin tidninghttp://www.fmv.se/upload/Bilder%20och%2 ... C01_05.pdf, föga förvånande som om den vore "the best thing since sliced bread".

Vi får väl se.

FMV kan bjuda på stor humor ibland. Inte för att de skriver felaktigheter förstås, men som
dammsugarförsäljare "glömmer" de att nämna skavanker, och produkter i samma klass som
klår den egna produkten på fingrarna i prestanda.

Beror väl snarare på att danskarna står utan eldrörsartilleri efter att de pensionerade M109
och nu behöver något än att Archer skulle vara så fantastisk. Fast det är ju förstås bra att
de väljer att köpa "nordiskt" istället för amerikanskt som de gjorde med MLRS.

[softfeel]

77BD ska väga in någonstans på 30 ton, och går aldrig in i Hercan. Möjligen att den går plats i A400. Franska CAESAR är den enda 155 mm självgående pjäsen jag känner till som får plats i Hercules.

Om vi nu tar det aktuella exemplet: ett batteri typ 15,5cm artilleri så behöver man förutom haubitsen även dragfordon och fordon till besättningen om vi vill komma bort från flygplatsen, fordon med ammunition, och hur mycket väger ammunitionen? 40 kg per granat, eller nåt sånt, plus drivmedel till sagda fordon osv osv ad infinitum. Vanliga 12cm grk är bättre om man nu nödvändigt vill ha något lättflyttat, dom klarar till och med en medeltung helikopter av att lyfta komplett med ammunition och pjäsbesättning.

För det första: Fälthaubits 77B väger 12 200 kg (Enligt: http://www.soldf.com/fh77.html)

För det andra: Med nuvarande system används dragfordon i form av TGB40 (http://www.artreg.mil.se/photo.php?id=375&aid=138) som enda fordon i en pjäsgrupp. I "fyrtian" - populärt kallad- finns alltså besättning, deras tross och stridspackning, alla lådor för vård och tillbehör till pjäsen, extra drivmedel, och några kompletta lag för att kunna skjuta innan ammunition har delats ut inom plutonen.

Även om en haubitspluton klarar sig ett tag med den medhavda ammunitionen och drivmedlet agerar inte de två haubitskompanierna enskilt utan i en hel haubitsbataljon där varje kompani har sina uppgifter för att tillsammans lösa bataljonens huvuduppgift.

Att transportera en hel haubitsbataljon med de TP84:or är svårt eftersom inte ens en pjäs får plats (även om det inte var många centimeter ifrån.)


Väl mött. //softfeel

[Sarvi]

(Stuvade om i citaten lite så de hamnar linjärt, hoppas det inte förvirrar. )

77BD ska väga in någonstans på 30 ton, och går aldrig in i Hercan. Möjligen att den går plats i A400. Franska CAESAR är den enda 155 mm självgående pjäsen jag känner till som får plats i Hercules.

För det första: Fälthaubits 77B väger 12 200 kg (Enligt: http://www.soldf.com/fh77.html)

Javisst gör den det, men jag talar ovan om 77BD, dvs den splitterskyddade, dumpermonterade pjäsensom är under utveckling. Den som även kallas Archer, BD 77 mm mm. Den väger ~30 ton.

Om vi nu tar det aktuella exemplet: ett batteri typ 15,5cm artilleri så behöver man förutom haubitsen även dragfordon och fordon till besättningen om vi vill komma bort från flygplatsen, fordon med ammunition, och hur mycket väger ammunitionen? 40 kg per granat, eller nåt sånt, plus drivmedel till sagda fordon osv osv ad infinitum. Vanliga 12cm grk är bättre om man nu nödvändigt vill ha något lättflyttat, dom klarar till och med en medeltung helikopter av att lyfta komplett med ammunition och pjäsbesättning.

För det andra: Med nuvarande system används dragfordon i form av TGB40 (http://www.artreg.mil.se/photo.php?id=375&aid=138) som enda fordon i en pjäsgrupp. I "fyrtian" - populärt kallad- finns alltså besättning, deras tross och stridspackning, alla lådor för vård och tillbehör till pjäsen, extra drivmedel, och några kompletta lag för att kunna skjuta innan ammunition har delats ut inom plutonen.

Även om en haubitspluton klarar sig ett tag med den medhavda ammunitionen och drivmedlet agerar inte de två haubitskompanierna enskilt utan i en hel haubitsbataljon där varje kompani har sina uppgifter för att tillsammans lösa bataljonens huvuduppgift.

Att transportera en hel haubitsbataljon med de TP84:or är svårt eftersom inte ens en pjäs får plats (även om det inte var många centimeter ifrån.)


Väl mött. //softfeel

Jag kan inte se att vi säger emot varandra - vi pekar båda på hur svårt det är att luftledes transportera och underhålla medeltungt artilleri. I mitt andra, lite längre citatet ovan så talar jag om 155 mm dragna pjäser i allmänhet, inte specifikt om FH 77-systemet. Att Sveriges Hercules-flotta skulle användas till att transportera ett haubits-kompani (än mindre en bataljon) är rent logistiskt inte att tänka på - det bleve ett förfärligt antal vändor (även om det rent tekniskt hade gått, vilket det nu inte gör).

I vilken ledd var 77:an för stor? Längden antar jag, hade det gått att åtgärda genom demontering av någon detalj, så som skedde när dom skeppade ner en Sisu till Kosovo i Tp 84?

[softfeel]

Sorry, såg inte att det stod BD.

Det framgick inte av ditt inlägg att det inte var 77-systemet du menade, ber om ursäkt för det också.

Ser vi närmare koll att lastutrymmet i en TP84:a räcker till enligt de uppgifter som finns: Lastrum: 12,49 x 3,12 x 2,74 m mot dimensioner för en haubits: 12,01 x 2,8 x 2,6 om nu 3,12 är höjden för TP84:ans lastrum. Att sen få in en pjäs där i är nog inte det enklaste, köra något på 12 ton samtidigt som man duckar är inte lätt. Det enklaste sättet att minska en FH77 på länden är att skruva av mynningsbromsen, även om den även minskar några centimeter i längd med utställda lavettben skulle inte jag vilja försöka gruppera en haubits i en hercules

Givetvis är det lite befängt att fundera på hur man ska kunna transportera ett artillerisystem i en hercules när maxlasten är 19,9 ton och en strv 122 väger över 60 ton och en strf 9040 väger 23 ton. Onödigt att ha understöd när det inte finns någon att inderstödja.


Väl mött. //softfeel

[Battler]

Dokumentärkanalen Discovery gör nu en serie om framtidens vapen.
Ett av dessa vapen finns i Boden, artilleripjäsen Archer, som ännu är på försöksstadiet.
Tillverkaren BAE System gnuggar händerna över intresset.

Dokumentärkanalen Discovery filmar nu i Boden. I fokus står försökspjäsen Archer och inslaget ska sändas i andra omgången av den populära serien om framtidens vapen.
I den första omgången, som sändes i USA, fanns ett inslag om den svensk-amerikanska artillerigranaten Excalibur. Framtidens vapen blev en succé och nu spelar man in en andra omgång med fyra vapen i varje program. Totalt ska 52 vapen runt om i världen filmas. Tre av dessa finns i Sverige.
TV-teamet ska förutom Archer även filma pansarskottet AT4 CS som tillverkas av Saab Bofors Dynamics i Karlskoga, samt ett robotsystem, även det i Karlskoga.
När Discovery gjorde inslaget om Excalibur filmades sekvenserna i öknen i USA. Produktionsbolaget fick upp ögonen för Sverige och kom sedan i kontakt med Archer.

Ville ha snö
Två försökspjäser finns, en av dem stod i går på Bodens södra skjutfält, och sköt i väg granater. Filmteamet njöt av vädret. Snöfall och några minusgrader.
- Det var det här vi ville ha, utbrister Paola Rezzilli, assisterande producent.
Hon jobbar på ett produktionsbolag utanför Belfast på Nordirland.
- Vi visste att Sverige var ett land där det tillverkas bra vapensystem och jag tror tittarna kommer bli imponerade av Archer. USA är inte enda landet med stora vapen, säger Paola Rezzilli.

Succé i USA
Hon hoppas andra omgången av Framtidens vapen kommer att visas i Sverige.
- Vi har filmat mycket i USA och öknen där - det känns bra komma hit till snön, det är ett fantastiskt landskap, säger Paola Rezzilli.
Framtidens vapen har gjort stor succé i USA, och första avsnittet i den andra omgången visas nu där och är tittarsiffrorna bra kommer förmodligen dokumentärserien även att visas i Europa under våren. Hur som helst så ska den första omgången om framtidens vapen sändas i Europa inom kort.

PR för tillverkaren
Lars-Göran Rutgersson, major, hjälpte i går TV-teamet. Tillverkaren BAE Systems Bofors fanns också på plats. För den stora vapentillverkaren BAE Systems är det förstås mycket bra att synas i Discovery.
- Högkvarteret har beslutat anskaffa 24 stycken Archer. Man har också sagt att det bör finnas samarbetspartners, men det är inte klart i dagsläget. Det finns dock intressenter, säger Lars-Göran Rutgersson.
Han berättar att de första Archer-systemen ska levereras hösten 2009.
Sedan ska ett kompani utbildas som från och med 2011 ska stå färdig att rycka ut på internationella uppdrag.
- Det här är roligt, och att Discovery tycker pjäsen är intressant visar än en gång att Sverige ligger tekniskt långt framme, säger Tomas Lindell, ställföreträdande chef för artilleriregementet A 9 i Boden.

Lars-Henrik Andersson

http://www.kuriren.com/

MVH

[CvD]

Uppdatera de 48 kvarvarande Haub77B till BD version och låt de utgöra stommen i ett Artreg, förordar även Trika (hette den väl, 40/70 systemet på dumper) som organiskt LV.

Nåja, drömma kan man ju alltid.

Hade tur för när jag ryckte in hade vi en förevisningsdag med både art varianten som e dumper monterad samt Trikan.

Trikan sprang jag på en natt sär jag va figurant vid en patrull slinga.
Den stog vit Trälge sljutfält utanför Fårösund helt obevakad. i alla fall utan post men vi fanns hela tiden i området men va rätt kul.

Men den e vacker gruperar snabbt och är läcker.

Kommer bara inte ihåg va art varianten hette[/quote]

Någon som minns TriKa, verkar som den har uppstått på nytt hos Thales
https://www.youtube.com/watch?v=jEstNU5_CKE

[Psilander]

Vore det inte på sin plats att navalisera Archer. Pjäsen har idag många egenskaper som passar för sjöartilleri, sannolikt blir det inte en allmålspjäs pga för låg eldhastighet/ lv förmåga men det skulle bli en superb sjömålspjäs och NGS pjäs som dessutom ensar ammunitionslogistiken till 155mm.

Den skulle vara rätt så giftig hela fartygets radarhorisont och lite till och täcka upp till behovet av kryssningrobcotar runt 35km. Dessutom är granater betydligt svårare att skjuta ner, är billigare och mätta ett mål enklare.

Eller sitter Bofors i klorna på United Defence jättesystem AGS och Vickers försök med 155mm uppgradering av deras 114mm pjäs?

[Psilander]

Vore det inte på sin plats att navalisera Archer. Pjäsen har idag många egenskaper som passar för sjöartilleri, sannolikt blir det inte en allmålspjäs pga för låg eldhastighet/ lv förmåga men det skulle bli en superb sjömålspjäs och NGS pjäs som dessutom ensar ammunitionslogistiken till 155mm.

Den skulle vara rätt så giftig hela fartygets radarhorisont och lite till och täcka upp till behovet av kryssningrobcotar runt 35km. Dessutom är granater betydligt svårare att skjuta ner, är billigare och mätta ett mål enklare.

Eller sitter Bofors i klorna på United Defence jättesystem AGS och Vickers försök med 155mm uppgradering av deras 114mm pjäs?

[Der Löwe]

Vilken skulle vara den minsta fartygsstorleken som skulle kunna bära Archer, tänker på möjlighet med "flytande KA"?