Pistolammunition...hjälp.

Diskussioner kring militär utrustning och dess utveckling genom tiderna.
Skriv svar
Svempa
Tidigare medlem
Inlägg: 158
Blev medlem: 3 augusti 2002, 12:05
Ort: 6:e fördelningen

Pistolammunition...hjälp.

Inlägg av Svempa » 26 maj 2003, 01:44

Sitter och bläddrar fram och tillbaka bland olika ammunitionstillverkare och blir mer och mer förvirrad...

9 mm är ju ungefär kaliber .38 - eller hur? Samma med kaliber .40.... Men det verkar finnas hur många kombinationer som helst bland ammunitionen till dessa kalibrar...

Är det någon skillnad på kaliber .38 och .380?

Vad är det för skillnad mellan .357 och .357 magnum? Det verkar ju vara ungefär en 9 mm båda två?

Hur många olika typer av .22 finns det egentligen...? Två miljarder?

Jävla jänkare - använd metersystemet!
/S

Användarvisningsbild
Radiolänkgruppchefen
Medlem
Inlägg: 520
Blev medlem: 7 februari 2003, 20:47
Ort: Skåne
Kontakt:

Inlägg av Radiolänkgruppchefen » 26 maj 2003, 01:46

Är det någon skillnad på kaliber .38 och .380?
hmm det är väl bara att man skrivit ut en decimal mer?
Vad är det för skillnad mellan .357 och .357 magnum? Det verkar ju vara ungefär en 9 mm båda två?
Det är väl inte storleken som är skillnaden i detta fallet? Det är väl typen?

Bjernevik
Medlem
Inlägg: 3034
Blev medlem: 26 september 2002, 12:40
Ort: Stockholm

Inlägg av Bjernevik » 26 maj 2003, 09:22

I många fall är det längden på hylsan som är skillnaden. Om jag minns rätt så har .38 och .357 magnum exakt samma diameter på kulan, men .357 har en längre hylsa och därför kraftigare drivladdning.

roninn
Medlem
Inlägg: 133
Blev medlem: 29 mars 2002, 09:54

Inlägg av roninn » 26 maj 2003, 10:43

Välkommen till kalibrarnas förunderliga värld!

Först, europeer mäter i mm dvs 9 mm, 7,62mm 6.35 mm för att ange kalibern. Amerikanerna mäter i % av en inch ( 2,54cm) dvs kaliber .45 är 45% av en inch dvs 11.43mm.

Vissa kalibrar finns (i princip) bara i revolvrar eller pistoler, dvs genom att ange kalibern vet man om vapnet är en revolver eller en pistol.

Ex .38 är en revolver kaliber liksom .357 magnum och .44 magnum. 9X19 och .45 är typiska pistolkalibrar ( JA, jag vet att det finns vissa undantag men på det hela taget)

Vanligaste diametern på handeldvapen är 9mm och 11.43mm. Dessa finns i en massa olika sorter. Ex .38, .357 (samma kaliber men .357 magn har lite längre hylsa= mer krut= kraftigare ammo). 9mm är samma diameter som .380 ACP men 9mm har återigen lite längre hylsa med samma resultat som med revolvarna.

Att det finns så många kalibrar är beror till stor del på den tidiga vapenutvecklingen runt slutet av 1800talet och början på 1900talet då "alla" vapentillverkare ville göra "sin egen kaliber". Sen har utvecklingen gått mot färre och mer standardiserade kalibrar. Men det är fortfarande en lång väg kvar, bara bland gevär finns det sjukt många kalibrar.

Jämför med bilutvecklingen förr fanns massor av konstiga bilar men nu finns det förre bilmärken kvar.

Kalibrar kan, för att förstås lättare, jämföras med bilmärken, bilmodeller och olika versioner av bilar. Ex 9mm i pipkaliber kan jämföras med kombibilar som finns i många varianter. Det finns SAAB =.38, Volvo =.357 magnum, BMW =.380 ACP, Mercedes =.357 SIG osv osv. Alla är ungefär lika men vissa detaljer skiljer bilarna/kalibrarna åt. Sen finns naturligtvis "underdivisioner" ex .38 special, .44 special med flera. Dessa kan då jämföras med olika volvo kombi bilar typ 740 kombi V70 kombi XC combi om du hänger med.

Skillnaden mellan olika kalibrar eller skillnader i "samma" kaliber (mm i diameter) är oftast kraften i ammunitionen. .357 magnum kan, eftersom den har större hylsa, laddas kraftigare än .38. .44 magnum kan eftersom den har större kaliber och därmed ännu större hylsa än .357 magnum laddas ännu kraftigare. .380 ACP har väldigt kort hylsa och är därmed klenare än en vanlig 9mm patron.

En kraftig patron kräver ett kraftigt vapen så en 44 magnum är betydligt större än en 6.35mm pistol. Vapen får då olika fördelar. 44an är kraftig och ger större effekt jämfört med 6.35mm pistol vid en likvärdig träff men 6.35 mm pistol är mindre smidigare och lättare att dölja om det är önskvärt.

Olika kalibrar har också olika bra precision, fråga mig inte varför men vissa kalibrar är helt enkelt bättre än andra.

Till sist, jag tror inte det finns två miljarder .22 kalibrar, snarare tre miljarder ;) det finns helt enkelt sjukt många .22 kalibrar i allt från pistol till jaktgevär. Kul diamtern är då alltid densamma men storleken på hylsan skiljer från fall till fall och därmed kraften i ammon.

Hoppas jag inte rört till begreppen alltförmycket nu :)

Svempa
Tidigare medlem
Inlägg: 158
Blev medlem: 3 augusti 2002, 12:05
Ort: 6:e fördelningen

Inlägg av Svempa » 26 maj 2003, 12:26

Ex .38, .357 (samma kaliber men .357 magn har lite längre hylsa= mer krut= kraftigare ammo)
Men vad f*n!
Suck! Kan dom inte lösa den beteckningen på något annat sätt...man luras ju att tro att olika storlek på patronen... :roll:

Ja ja, det var något sådant jag misstänkte.

Var kommer då våran egna M 39 Bertil in i spelet? Jag har hört att det skall vara en ganska kraftig 9 mm....stämmer det?
/S

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Inlägg av MD650 » 26 maj 2003, 12:34

Svempa skrev:.

Var kommer då våran egna M 39 Bertil in i spelet? Jag har hört att det skall vara en ganska kraftig 9 mm....stämmer det?
/S
Det som skiljer m/39B från andra är själva kulan som har "hårdare" nos (hittar inget bra ord för det just nu) än andra 9mm.

:)

Användarvisningsbild
Olof Larsson
Medlem
Inlägg: 1739
Blev medlem: 25 mars 2002, 19:08
Ort: Östergötland

Inlägg av Olof Larsson » 26 maj 2003, 14:00

Tillägg till MD650:s inlägg.
m/39B har tjockare mantel och kraftigare laddning än vanliga 9mm-kulor.
Detta då den är särskillt framtagen för kpistar.
Resultatet blir bättre genomslag, men även 25% större slitage på vapnet,
vilket någon/några olyckliga skyttar till pistol m/40 hyar noterat
på ett väl pedagogiskt och smärtsamt sätt.

Bilden nedan visar en vanlig 9mm-kula:

Bild

Nedan en 9mm m/39B i genomskärning:

Bild

Ang. kaliber .22 så finns det ju hela skalan
från .22 med en kulvikt på 1,8 gram och en utgångshastighet på 350-360m/s
till .22-250 Rem med em kulvikt på 3,5-3,6gram och en utgångshastighet på 1100-1150m/s
Skillnaden i mynningsenergi kan alltså inom samma kaliber variera med en faktor 20.

Användnigsområdena varierar då självfallet mycket där den minsta kan ses
som ett alternativ till luftgevär, medans den grövre funkar
på avgjort längre håll mot åtminstone rådjur och kanske även något större vilt.

Mer info om m/39B finns här.

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Inlägg av MD650 » 26 maj 2003, 14:24

Larsson skrev:Tillägg till MD650:s inlägg.
m/39B har tjockare mantel och kraftigare laddning än vanliga 9mm-kulor.
l
Ahhh..det var ordet
mantel
jag sökte.

Men jag har för mig att det inte är någon kraftigare laddning i 39B jämfört med 39. Dt enda som skiljer sig är manteln.

Hade förmånen att en gång i tiden ha en "kamrat 40" hemma och den skulle tåla 39B men gjorde inte det så småningom.


:)

Användarvisningsbild
oys
Medlem
Inlägg: 197
Blev medlem: 3 maj 2003, 03:52
Ort: Norge

Re: Pistolammunition...hjälp.

Inlägg av oys » 26 maj 2003, 19:04

Svempa skrev:Sitter och bläddrar fram och tillbaka bland olika ammunitionstillverkare och blir mer och mer förvirrad...

9 mm är ju ungefär kaliber .38 - eller hur? Samma med kaliber .40.... Men det verkar finnas hur många kombinationer som helst bland ammunitionen till dessa kalibrar...
.38 har rand, dvs en ring som er bredere enn resten av hylsen, som sitter helt nederst på hylsen. For å fungere noe særlig i revolver, er man avhengig av å ha en slik rand.
.38 er en anelse bredere enn 9mm. Forøvrig - det finnes flere versjoner både av 9mm og av .38.

9mm kommer i .380 ACP, 9mm browning long (som bl.a er brukt i "07-pistolen" en Husquarna produsert Browning 1903), 9x19mm, og 9x21mm. I tillegg finnes det flere versjoner av 9x19mm, du kan f.eks ikke skyte FFV/GFL ammo i en Luger, fordi trykket er for høyt.
Det er sikkert flere versjoner også.

.38 kommer i minst .38 S&W (9x19mm, i praksis omtrent samme fysiske mål som 9x19mm, med unntak av rand selvsagt.) Dette kaliberet kom så tidlig som i 1877. .38 special har maks hylselengde 29,2mm, og for å forvirre deg enda mer - .357 magnum har samme diameter som .38, men lengre hylselengde (32,8mm). Du kan skyte .38 i et .357 våpen, men jeg vil ikke anbefale deg å prøve det omvendte. .357 maximum har maks hylselengde 40,8mm (her snakker vi om et skikkelig beist) Dette kaliberet er forholdsvis uvanlig, med unntak blant folk som skyter metallsilhuett.

Är det någon skillnad på kaliber .38 och .380?
.380 eller 9x17 eller 9mm kurz om du vil er et pistolkaliber, som ikke er i noe særlig bruk lengre, med unntak av land som Italia, som har underlige våpenlover som forbyr sivile eierskap av våpen med samme kaliber som forsvaret har.

Hur många olika typer av .22 finns det egentligen...? Två miljarder?

Iallefall
.22 hornet, .22 long rifle, .22 short, 22 magnum, 22-250

kilde: ladeboken, 5 utgave. Bibelen for norske hjemmeladere.

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

'Kamrat 40'

Inlägg av varjag » 28 maj 2003, 12:28

Fraaga till MD 650; din m/40 fick tydligen spricka efter diet av 39B ammo. Mycket vanligt - speciellt som det mest fanns 39B att tillgaa i Sverige, aatminstone till overkomligt pris. Har du sett/hort det intraffa med finska Valmet m/35 original? Aven dom var ganska vanliga paa svenska pistolskyttebanor under 39B-patronens heydays.

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Re: 'Kamrat 40'

Inlägg av MD650 » 28 maj 2003, 12:32

varjag skrev:Fraaga till MD 650; din m/40 fick tydligen spricka efter diet av 39B ammo. Mycket vanligt - speciellt som det mest fanns 39B att tillgaa i Sverige, aatminstone till overkomligt pris. Har du sett/hort det intraffa med finska Valmet m/35 original? Aven dom var ganska vanliga paa svenska pistolskyttebanor under 39B-patronens heydays.
Nä tyvärr. Det är ju några år sedan man pysslade med 40:an.

:)

Skriv svar