Spetsnaz..

Diskussioner kring militär utrustning och dess utveckling genom tiderna.
Kampuchea
Medlem
Inlägg: 84
Blev medlem: 16 juli 2002, 22:13
Ort: Grytgöl
Kontakt:

Spetsnaz..

Inlägg av Kampuchea » 21 maj 2003, 00:48

..när man nu gör lumpen får man höra mycket - antagligen mycket skrönor och myter - om det sovjetiska (ryska?) elitförbandet spetsnaz..jag har fått höra alltfrån att det är tvångsvärvade elitidrottare till att förbandet består av "maskiner", bortrövade som barn och upplärda till ett syfte - döda..

..dom ska visst kunna spana och nedkämpa hela plutoner i grupper om tre och vara omänsklig skickliga på det mesta..

..nu undrar jag följdaktligen om det finns någon grund till dessa påståenden, eller några fakta om dessa soldater?!?..någon som vet nånting om spetsnaz, t.ex.;

*hur gick värvning och utbildning till?
*har dom någongång stridit/spanat och isf med vilket resultat?
*vilken utrustning samt vilka uppgifter hade/har dom?
*finns dom fortfarande?

..det mesta är utav intresse..även sköna myter och amsagor :)

Användarvisningsbild
Johan Elisson
Medlem
Inlägg: 3530
Blev medlem: 23 mars 2002, 17:58
Ort: Rikets värn i väst.

Inlägg av Johan Elisson » 21 maj 2003, 01:02

Det finns en intressant bok om Spetsnaz som heter Spetsnaz: The Story Behind the Soviet SAS och som går att hitta på större bibliotek. Tydligen finns den även på nätet här.

/Johan

Ereyk
Utsparkad
Inlägg: 358
Blev medlem: 5 maj 2003, 22:55
Ort: Lund
Kontakt:

Inlägg av Ereyk » 21 maj 2003, 01:03

Enligt Oldeagle (om man kan lita på honom) var det KGBs Alphateam som var Sovjets hårdaste:

Den hårdaste militära enhet som har funnits i forna Sovjet var KGB Alphateam. Soldaterna i denna enhet hade 12 års utbildning. Först fick de 2 års utbildning som fallskärmsjägare, sedan 10 års vidare utbildning. Soldaterna i Alphateam var experter på alla former av kampsporter, vapenexperter, sprängämnesexperter, etc. Denna enhet utvecklade en speciellt effektiv närstridsteknik. Bland annat tränades de i:

träning och uppvärmning
kroppens känsligaste områden
slag med armar och händer
sparkteknik
attackträning
metoder för att döda en fiende tysthet
yx/kniv-teknik i närstrid
improviserade vapen, etc

Användarvisningsbild
hangatyr
Medlem
Inlägg: 1425
Blev medlem: 4 april 2002, 12:38
Ort: Södertälje

Inlägg av hangatyr » 21 maj 2003, 07:15

var det verkligen KGB alphateam som utvecklade Combat Sambo?? har jag svårt att tro. Sambo är ju en militär kampkonst, och KGB är väl knappast militärer utan någon sorts politisk underrättelsetjänst?

Användarvisningsbild
Olof Larsson
Medlem
Inlägg: 1739
Blev medlem: 25 mars 2002, 19:08
Ort: Östergötland

Inlägg av Olof Larsson » 21 maj 2003, 14:36

Spetznaz är ett samlingsnamn för ett stort antal olika ryska specialförband, med olika uppgifter, utrustning och klass.
Det är allt från divisionsunderrättelsekompanier till motorskyttebataljoner.
Spetznaz är med andra ord militär ryska för specialförband.


Under det kalla kriget gick det en mängd skrönor om Spetznaz effektivitet
och hemskhet.
I princip gick det ut på att Sovjet skulle ha 14´000 man av SAS eller DF kvalitet.
Fast elakare då.

De dödade kamphundar med sina bara händer, avrättade dödsdömda för att härdas
var utbildade i tortyr, användade av ljuddämpade vapen och var allmänt övermänskliga.

Det har sedemera framkommit att det hela var väldigt överdrivet.
Jag har läst en intervju med en tidigare spetznazofficer.
Vad gällde t.ex. ljuddämpade vapen så inskränkte sig hans erfarenhet om dessa
till att hade han sett en bild på en ljuddämpad pistol.
Annars så lades det en massa tid på politisk skolning.
Just hans grupps uppgift skall ha varit att bl.a.
förstöra mobila robotramper Västeuropa.
Det var först efter sovjets fall som någon ställde sig frågan:

Hur tar vi oss hem efter genomfört uppdrag?


Så sammanfatttningsvis:

Spetznaz är ett ryskt samlingsnamn för allsköns specialförband.
Kvaliteten torde i allmänhet ha varit lägre än hos motsvarande västförband.

Grum
Medlem
Inlägg: 46
Blev medlem: 22 maj 2003, 11:13
Ort: Sverige

Inlägg av Grum » 22 maj 2003, 11:55

"Hur tar vi oss hem efter genomfört uppdrag? " var ju en synnerligen omotiverad frågeställning om vi talar om ett krigsfall i västeuropa.

De väntade väl helt enkelt på att bli upphämtade så småningom...

Användarvisningsbild
Daniel
Medlem
Inlägg: 303
Blev medlem: 31 mars 2002, 10:05
Ort: Gbg, Änglarnas stad

Inlägg av Daniel » 23 maj 2003, 07:25

hangatyr skrev:var det verkligen KGB alphateam som utvecklade Combat Sambo?? har jag svårt att tro. Sambo är ju en militär kampkonst, och KGB är väl knappast militärer utan någon sorts politisk underrättelsetjänst?
Har inte kampsporten sambo franskt ursprung?

Användarvisningsbild
hangatyr
Medlem
Inlägg: 1425
Blev medlem: 4 april 2002, 12:38
Ort: Södertälje

Inlägg av hangatyr » 23 maj 2003, 07:26

Daniel skrev:
hangatyr skrev:var det verkligen KGB alphateam som utvecklade Combat Sambo?? har jag svårt att tro. Sambo är ju en militär kampkonst, och KGB är väl knappast militärer utan någon sorts politisk underrättelsetjänst?
Har inte kampsporten sambo franskt ursprung?
nej. du kanske tänker på savate?

Användarvisningsbild
Daniel
Medlem
Inlägg: 303
Blev medlem: 31 mars 2002, 10:05
Ort: Gbg, Änglarnas stad

Inlägg av Daniel » 23 maj 2003, 07:28

Så hette det ja.
Hittade en upplysande sida om sambon.
http://www.usadojo.com/aboutsambo.htm

Användarvisningsbild
hangatyr
Medlem
Inlägg: 1425
Blev medlem: 4 april 2002, 12:38
Ort: Södertälje

Inlägg av hangatyr » 23 maj 2003, 07:47

Sambons markkamp är främst inriktad på fot- och benlås. Hamnar man i trångomål med en samboutövare är det alltså ett fotlås man kan räkna med att åka på.

Savategrabbarna har ingen markkamp mig veterligen, men deras sparkar är av det styggare slaget: det blir ju inte bättre av att de skor de anvaänder är stålskodda och spetsiga längst fram (aj!)

Lasse
Medlem
Inlägg: 1541
Blev medlem: 26 mars 2002, 16:03
Ort: Sthml

Inlägg av Lasse » 23 maj 2003, 07:54

Var det inte så att det var spetznas som stormade teatern i moskva??

Användarvisningsbild
Radiolänkgruppchefen
Medlem
Inlägg: 520
Blev medlem: 7 februari 2003, 20:47
Ort: Skåne
Kontakt:

Inlägg av Radiolänkgruppchefen » 23 maj 2003, 13:05

Spetznatz ska ju bla verka bakom fiende linjer för att döda höga politiker och officerer :cry:

hans lindquist
Medlem
Inlägg: 477
Blev medlem: 7 maj 2003, 12:27
Ort: hans lindquist

Skrönorna...

Inlägg av hans lindquist » 23 maj 2003, 14:11

...odlades omsorgsfullt. En fd spetznazofficer framträdde i västerländsk media med beskedet att hans mannar varit ungefär lika rädda för amerikanska "oövervinnerliga" rangers, som folk i väst var för spetznaz.

För tiotalet år sedan överlevnadsutbildade undertecknad i Sverige ett internationellt tv-team från Discovery, som vintertid skulle åka terrängfordon genom Alaska, norra Kanada, Norra Ryssland och Sibirien. Programmet sändes senare som följetong i ett antal delar.
Bland deltagarna fanns bl a några jägar- (motsv) officerare från England, Belgien och Sydafrika. Vidare fanns där en rysk general. Denne var emellertid inte militär utan polis - vilket torde ha betytt KGB. Han påstod sig tidigare ha varit chef för ett mystiskt förband som kallade Alfa-brigaden. Vet någon vad detta var för slags gäng?
De där utbildningsdygnen på Älvdalens skjutfält, var kanske enda gången som en svensk hemvärnsfänrik (låt vara civilklädd) kommenderat en äkta sovjetisk general (även han civilklädd). Vilken känsla! :o)
Survivalhälsning
Hasse L

Användarvisningsbild
Olof Larsson
Medlem
Inlägg: 1739
Blev medlem: 25 mars 2002, 19:08
Ort: Östergötland

Inlägg av Olof Larsson » 23 maj 2003, 14:32

Alfa var KGB:s respektive är FSB:s antiterroriststyrka.

Rommel skrev:Var det inte så att det var spetznas som stormade teatern i moskva??
Jo, det var spetznaz - Stormningen i Moskva

Användarvisningsbild
Lindir
Medlem
Inlägg: 2811
Blev medlem: 27 mars 2002, 00:21
Ort: Göteborg

Inlägg av Lindir » 23 maj 2003, 15:26

Larsson skrev:Spetznaz är ett samlingsnamn för ett stort antal olika ryska specialförband, med olika uppgifter, utrustning och klass.
Det är allt från divisionsunderrättelsekompanier till motorskyttebataljoner.
Spetznaz är med andra ord militär ryska för specialförband.
Det som förvirrar saken är att Spetsnaz (det räcker gott med att ha z på slutet ...) från början var en specifik beteckning, men numera har blivit ett modeord i ryskan och därför används om allt man skulle kunna kalla "specialförband" på svenska. Det har alltså blivit det samlingsnamn det ursprungligen inte var.

Det lär för övrigt vara så att Spetsnaz inte ens är den officiella förkortningen, utan att den ska vara SN (Spetsiálnogo Naznatjénija = specialförordnande).

Skriv svar