Mausern

[wreezig]

Jag har funderat på varför Tyskarna inte hade en semi-auto konstruktion istället för sin mauser.
Den öppenbara fördelen är givetvis ökad eldhastighet men det är inte den avgörande fördelen enligt mig.
Det jag tror gör ett semi-autogevär överlägset ett gevär man behöver göra mantelrörelse för varje skott är att man lättare kan isolera sig från offret om man inte gör en mantelrörelse.
Det låter säkert flummigt men om man tänker sig att man har en mauser så tror jag att man siktar längre innan man avfyrar och därmed blir mer känslomässigt involverad i själva dödandet vilket man slipper om avfyrningen är mer mekaniserad som i jänkarnas Garand.
Jag antar att alla stridpittar avfärdar detta som trams men så känner jag det...

[hangatyr]

men dom hade ju sitt gewehr 41(?) det var väl semiautomatiskt, elelr är jag ute och virrar nu?

[MD650]

men dom hade ju sitt gewehr 41(?) det var väl semiautomatiskt, elelr är jag ute och virrar nu?

Gewehr 43 var ett automatgevär.

[Darius]

Att se en person länge innan man trycker av tror jag påverkar en ganska mycket. Dock så hade dom flesta inget val eftersom den man siktade på lika gärna kunde tänka motsattsen och fyra av utan att tänka

Fast sen är det lördag och klockan är snart 10 så jag vet inte vad jag pratar om

[hangatyr]

men dom hade ju sitt gewehr 41(?) det var väl semiautomatiskt, elelr är jag ute och virrar nu?

Gewehr 43 var ett automatgevär.

halvautomatiskt snarare va?

[Johan Elisson]

Tyskarna började i början av 1940 att utveckla halvautomatiska gevär, Gewehr 41 (Mauser) och Gewehr 41 (Walther) var de två alternativen. Det visade sig att båda var bristfälliga och inte lämpade sig speciellt bra för användande ute i fält. G41(W) vidareutvecklades dock till G43.

/Johan

[varjag]

Automatgevären hölls länge på undantag i ALLA länder. Dom fanns och det var valkant- men Generalstaber och tygofficerare undanbad sig saadana moderniteter med den ganska enstammiga uppfattningen att;
AMMUNITIONSSLOSERIET SKULLE BLI FORFARLIGT!!!!
Detta ar inget skämt - det ar fullt allvar.

[Olof Larsson]

Automatgevären hölls länge på undantag i ALLA länder. Dom fanns och det var valkant- men Generalstaber och tygofficerare undanbad sig saadana moderniteter med den ganska enstammiga uppfattningen att;
AMMUNITIONSSLOSERIET SKULLE BLI FORFARLIGT!!!!
Detta ar inget skämt - det ar fullt allvar.

Det stämmer bra.
Precis som så ofta, både förr och senare så satte skrivbordsgeneralerna käppar
i utvecklingens hjul.

Vidare så fanns det väldigt få effektiva automatgevärskonstruktioner vid början av kriget.
De som fanns var bl.a. den amerikanska Garand och den svenska Ljungman
från 1928, som dock kom i tjänst först 1942.
Andra modeller var ofta för tunga och/eller opålitliga.

Det som jag tycker är mest anmärkningsvärt är att Sovjet
inte hade några effektiva automatgevär 1939.
Den första automatkarbinen som användes i strid
var ju den ryska Federov Avtomat från 1916.

[Ebbe_lille]

Tyskarna började i början av 1940 att utveckla halvautomatiska gevär..

Fanns det verkligen inga tyska automatgevär (med beteckningen ag åsyftas halvautomatiska gevär) innan dess? Fransmännen hade ju såvitt jag har hört åtminstone en bataljon utrustad med halvautomatiska gevär redan före första världskriget.

[Finarvas]

Automatgevären hölls länge på undantag i ALLA länder. Dom fanns och det var valkant- men Generalstaber och tygofficerare undanbad sig saadana moderniteter med den ganska enstammiga uppfattningen att;
AMMUNITIONSSLOSERIET SKULLE BLI FORFARLIGT!!!!
Detta ar inget skämt - det ar fullt allvar.

Det är ju iofs sant också. Dels på grund av att ett semiautomatiskt gevär aldrig kan bli lika pricksäkert som ett traditionellt och för att man helt enkelt snabbare gör av sig med all ammunition om man kan.

En fördel med att tyskarna använde Mausern i så stor utsträckning bör ju ha varit att soldaterna fick bättre elddiciplin, de behövde sikta för att träffa något.

[Eisbär]

(Stridspitt) (((Stridis)) TÄNK!!!!!

[varjag]

Larsson - du skrev att Ljungmann-geväret daterades fraan 1928? Jag trodde att en Ing. Eklund vid Ljungmanns Verkstader i Malmo/Limhamn konstruerade detta gevar i all hast omkring 1940? Han hade enligt uppgifter jag fått - tillgaang till ett par ryska Tokarev m/38 och m/40 som kom fraan Finland och - forutom gedigen erfarenhet av skjutvapen - lite att 'gaa paa' innan han evaluerade de ryska vapnen.

[Olof Larsson]

Larsson - du skrev att Ljungmann-geväret daterades fraan 1928? Jag trodde att en Ing. Eklund vid Ljungmanns Verkstader i Malmo/Limhamn konstruerade detta gevar i all hast omkring 1940? Han hade enligt uppgifter jag fått - tillgaang till ett par ryska Tokarev m/38 och m/40 som kom fraan Finland och - forutom gedigen erfarenhet av skjutvapen - lite att 'gaa paa' innan han evaluerade de ryska vapnen.

Minnet svek mig. Det var visst 1929. Pinsamt.
Mer info finns på Mats' Weapons Page

Grundkonstruktionen ska ha konstruerats i Eskilstuna (CG gevärsfaktori?) 1929
och ha utvecklats till sin m/42-form av Erik Eklund på Ljungman Pump AB i Malmö.

[Stefan]

Wreezigs fundering på att soldater tänker på offret är bra. Det gör de, vilken psykologiskt mekanism det än är.

Tidigare har man ju slgits fast att de allra flesta kulor från vanliga plattfötter missar. Träffarna kommer i allmänhet från ett fåtal särskilt duktiga skyttar.

Hörde häromveckan på nåt Discovery program, att man har nyligen gjort en noggran analys av amerikanska stormingen av , säg det, nån av de japansk-besatta öarna i Stilla havet.

De kunde slå fast att väldigt många infanterister såg med avsikt till att missa, en del sköt med flit åt helt fel håll.

Analysen lärde jänkarna att bl.a. ändra på övningsmåltavlorna, från de vanliga cirkelformade till människo-silhuetter, så att soldaterna skulle tränas in i ryggmärgen att sikta och skjuta mot människor.

först då förbättrades plattfötternas fältmässiga skjutresultaten i hög grad.

[von Adler]

Tyskarna hade en hel industri för tillverkning av kolvhanterade gevär på plats - att dra igång en helt ny industri för masstillverkning av halvautomatiska gevär var inget som prioriterades - Amerikanerna lyckades ju trots sin enorma industriella kapacitet inte förse alla sina trupper med halvautomatiska gevär förrän långt in på 1943 - och då ställde Amerikanerna upp betydligt färre soldater än tyskarna, med en större andel i flottan och flyget (där behovet av halvautomatiska vapen är mindre).