frågan är om det hade hjälpt tyskarna alla vet ju med en AK så går det åt en himla massa kullor.. nä Karabiner K 98 och MP 40 funkade braM_S skrev:synd ?......bra att ett sådant vapen kom in sent i kriget!
Sturmgevehr m44
Luno skrev:frågan är om det hade hjälpt tyskarna alla vet ju med en AK så går det åt en himla massa kullor.. nä Karabiner K 98 och MP 40 funkade braM_S skrev:synd ?......bra att ett sådant vapen kom in sent i kriget!
Synd för tyskarna.
Hade dom haft den i början av kriget så kanske man hade förlängt kriget, men att det var ett avgörande vapen för att vinna kriget det var det inte.
Mille1 skrev:Luno skrev:frågan är om det hade hjälpt tyskarna alla vet ju med en AK så går det åt en himla massa kullor.. nä Karabiner K 98 och MP 40 funkade braM_S skrev:synd ?......bra att ett sådant vapen kom in sent i kriget!
Synd för tyskarna.
Hade dom haft den i början av kriget så kanske man hade förlängt kriget, men att det var ett avgörande vapen för att vinna kriget det var det inte.
Om tyskarna hade haft Sturmgewehr i början av kriget så hade det tagit ca 2 månader innan dom allierade hade haft en fungerande kopia..
så därför tror jag ej det hade förlängt kriget
Det hade mycket väll kunnat förkorta kriget… för det skulle gå åt enorma kvantiteter kullor
För tyskarna halva Europa hade varit täckt med tomhylsor efter kriget
Det hade nog tagit längre tid än så för dom allierade att fram en kopia.Luno skrev:Mille1 skrev:Luno skrev:frågan är om det hade hjälpt tyskarna alla vet ju med en AK så går det åt en himla massa kullor.. nä Karabiner K 98 och MP 40 funkade braM_S skrev:synd ?......bra att ett sådant vapen kom in sent i kriget!
Synd för tyskarna.
Hade dom haft den i början av kriget så kanske man hade förlängt kriget, men att det var ett avgörande vapen för att vinna kriget det var det inte.
Om tyskarna hade haft Sturmgewehr i början av kriget så hade det tagit ca 2 månader innan dom allierade hade haft en fungerande kopia..
så därför tror jag ej det hade förlängt kriget
Det hade mycket väll kunnat förkorta kriget… för det skulle gå åt enorma kvantiteter kullor
För tyskarna halva Europa hade varit täckt med tomhylsor efter kriget
Om det skulle ta 2 månader att få fram en kopia av STG44. varför fick inte de allierade fram V1 och V2?
Det hade nog snarare förlängt kriget i så fall än att förkorta det. Men vem vet!?
Mille1 skrev:Det hade nog tagit längre tid än så för dom allierade att fram en kopia.Luno skrev:Mille1 skrev:Luno skrev: frågan är om det hade hjälpt tyskarna alla vet ju med en AK så går det åt en himla massa kullor.. nä Karabiner K 98 och MP 40 funkade bra
Synd för tyskarna.
Hade dom haft den i början av kriget så kanske man hade förlängt kriget, men att det var ett avgörande vapen för att vinna kriget det var det inte.
Om tyskarna hade haft Sturmgewehr i början av kriget så hade det tagit ca 2 månader innan dom allierade hade haft en fungerande kopia..
så därför tror jag ej det hade förlängt kriget
Det hade mycket väll kunnat förkorta kriget… för det skulle gå åt enorma kvantiteter kullor
För tyskarna halva Europa hade varit täckt med tomhylsor efter kriget
Om det skulle ta 2 månader att få fram en kopia av STG44. varför fick inte de allierade fram V1 och V2?
Det hade nog snarare förlängt kriget i så fall än att förkorta det. Men vem vet!?
pågrund av att dom var tvungna att agera på nått sånt . en tysk arme utrustad med Sturmgewehr är nog mycket mer skrämmande en några enstaka V1 och V2 missiler som damp ner.. och så hade dom allierade ingen nytta av V2 vid den tiden pga dom kunde bomba överallt i tyskland
men som du sa om det hade förlängt eller förkortat kriget är en annan fråga
- Olof Larsson
- Medlem
- Inlägg: 1739
- Blev medlem: 25 mars 2002, 19:08
- Ort: Östergötland
Att västmakterna inte tog fram kopior av V1 och V2 under kriget kan bero på två saker:
-När en V1:a eller V2:a slagit ner eller blivit nedskjuten så finns det inte
så mycket kvar att kopiera.
-V1 och V2 var så gott som värdelösa vapensystem med högt pris och katastrofal
precision, särskillt sett till ljuset att de västallierade hade luftherravälde och kunde
flyga in mångdubbelt större bomblaster med sitt bombflyg.
Om Stg hade kommit tidigare så hade effekten varit försumbar.
Det som dödar i krig är inte handeldvapen,
utan indirekt eld, d.v.a. fältartilleri och granatkastare.
Om tyskarna hade låtit bli att utveckla sina jetflygplan, sina V-vapen,
ja alla sina "wunderwaffen" och istället gjort som västmakterna och utvecklat
zonrörsammunition, så hade effekten på slagfältet blivit mångdubbelt större.
-När en V1:a eller V2:a slagit ner eller blivit nedskjuten så finns det inte
så mycket kvar att kopiera.
-V1 och V2 var så gott som värdelösa vapensystem med högt pris och katastrofal
precision, särskillt sett till ljuset att de västallierade hade luftherravälde och kunde
flyga in mångdubbelt större bomblaster med sitt bombflyg.
Om Stg hade kommit tidigare så hade effekten varit försumbar.
Det som dödar i krig är inte handeldvapen,
utan indirekt eld, d.v.a. fältartilleri och granatkastare.
Om tyskarna hade låtit bli att utveckla sina jetflygplan, sina V-vapen,
ja alla sina "wunderwaffen" och istället gjort som västmakterna och utvecklat
zonrörsammunition, så hade effekten på slagfältet blivit mångdubbelt större.
Larsson skrev:Att västmakterna inte tog fram kopior av V1 och V2 under kriget kan bero på två saker:
-När en V1:a eller V2:a slagit ner eller blivit nedskjuten så finns det inte
så mycket kvar att kopiera.
-V1 och V2 var så gott som värdelösa vapensystem med högt pris och katastrofal
precision, särskillt sett till ljuset att de västallierade hade luftherravälde och kunde
flyga in mångdubbelt större bomblaster med sitt bombflyg.
Om Stg hade kommit tidigare så hade effekten varit försumbar.
Det som dödar i krig är inte handeldvapen,
utan indirekt eld, d.v.a. fältartilleri och granatkastare.
Om tyskarna hade låtit bli att utveckla sina jetflygplan, sina V-vapen,
ja alla sina "wunderwaffen" och istället gjort som västmakterna och utvecklat
zonrörsammunition, så hade effekten på slagfältet blivit mångdubbelt större.
Vid den tidpunkten dom kom in i kriget så var allting redan avgjort. Direkt efter kriget så slogs nästan det allierade för att få tillgång till tyskland vetenskapsmän.
Men var har du sedan dina år sedan. Allt det där har vi idag fast i modernare form. Det som snarare har gått tillbaka är just fältartelleri och granatkastare. He He
-
- Medlem
- Inlägg: 477
- Blev medlem: 7 maj 2003, 12:27
- Ort: hans lindquist
Volksturm och Sturmgewehr
[quote="Thomas Johansson"]Volkstrumenheter? Det hade jag inte en aning om faktiskt, vad tror du det kan bero på? När jag tänker Volkstrum tänker jag på 15 åringar och 65 åringar med gamla mausergevär och motsvarande, konstigt att dessa enheter fick dåtidens mest avancerade automatgevär. Du sitter inte och trycker på en intressant länk kanske?[/quote]
Jag betvivlar att folkstormen - som sattes in sent i kriget - verkligen fick detta automatvapen. Det fanns ett särskilt Volksturmgewehr, tillverkat för ändamålet, men det var ett mycket enkelt repetervapen. Nästan i samma kvalitetsklass som de speciella volkstormkängorna - som hade träbotten.
Om jag är rätt informerad är det tyska Sturmgewehr 44 förlagan till vad som idag är det svenska hemvärnets huvudbeväpning - nämligen AK4. Efter kriget vidareutvecklades typen i Spanien varpå Hoeckler & Koch tog upp produktionen för den västtyska förbundsrepublikens behov. I Bundeswehr hette typen Gewehr 3.
Rätta mig om jag har fel.
Jag betvivlar att folkstormen - som sattes in sent i kriget - verkligen fick detta automatvapen. Det fanns ett särskilt Volksturmgewehr, tillverkat för ändamålet, men det var ett mycket enkelt repetervapen. Nästan i samma kvalitetsklass som de speciella volkstormkängorna - som hade träbotten.
Om jag är rätt informerad är det tyska Sturmgewehr 44 förlagan till vad som idag är det svenska hemvärnets huvudbeväpning - nämligen AK4. Efter kriget vidareutvecklades typen i Spanien varpå Hoeckler & Koch tog upp produktionen för den västtyska förbundsrepublikens behov. I Bundeswehr hette typen Gewehr 3.
Rätta mig om jag har fel.
Re: Volksturm och Sturmgewehr
Det är snarare så att STG 44 är föregångaren till AK 47 ---- israelernas Galil --- finnarnas Valmet.hans lindquist skrev:
Jag betvivlar att folkstormen - som sattes in sent i kriget - verkligen fick detta automatvapen. Det fanns ett särskilt Volksturmgewehr, tillverkat för ändamålet, men det var ett mycket enkelt repetervapen. Nästan i samma kvalitetsklass som de speciella volkstormkängorna - som hade träbotten.
Om jag är rätt informerad är det tyska Sturmgewehr 44 förlagan till vad som idag är det svenska hemvärnets huvudbeväpning - nämligen AK4. Efter kriget vidareutvecklades typen i Spanien varpå Hoeckler & Koch tog upp produktionen för den västtyska förbundsrepublikens behov. I Bundeswehr hette typen Gewehr 3.
Rätta mig om jag har fel.
Vår egen Ak 5 ( i grunden den belgiska FNC) är mer släkt med Stg 44 än Ak 4.
Re: Volksturm och Sturmgewehr
hans lindquist skrev:Thomas Johansson skrev:Volkstrumenheter? Det hade jag inte en aning om faktiskt, vad tror du det kan bero på? När jag tänker Volkstrum tänker jag på 15 åringar och 65 åringar med gamla mausergevär och motsvarande, konstigt att dessa enheter fick dåtidens mest avancerade automatgevär. Du sitter inte och trycker på en intressant länk kanske?
Jag betvivlar att folkstormen - som sattes in sent i kriget - verkligen fick detta automatvapen. Det fanns ett särskilt Volksturmgewehr, tillverkat för ändamålet, men det var ett mycket enkelt repetervapen. Nästan i samma kvalitetsklass som de speciella volkstormkängorna - som hade träbotten.
Om jag är rätt informerad är det tyska Sturmgewehr 44 förlagan till vad som idag är det svenska hemvärnets huvudbeväpning - nämligen AK4. Efter kriget vidareutvecklades typen i Spanien varpå Hoeckler & Koch tog upp produktionen för den västtyska förbundsrepublikens behov. I Bundeswehr hette typen Gewehr 3.
Rätta mig om jag har fel.
I folkstormen fanns enstaka Sturmgewehr 44 men det kan inte ha varit många det vapnet var ovanligt inom alla vapenslag.
folkstormen fick dom vapen man hade i lager och det var en himla massa olika gevär från alla länder som tyskarna hade varit i krig med
så ni kan ju tänka er vilken otroliga problem det var med ammunition till alla vapen ner en pluton kunde ha fem olika gevär
Sturmgewehr 44 och AK4 har ju samma vapen system men det har ju alla automatvapen , men Sturmgewehr var långt ifrån det första
vapnet av AK typ..
- Olof Larsson
- Medlem
- Inlägg: 1739
- Blev medlem: 25 mars 2002, 19:08
- Ort: Östergötland
G3:an kan sägas vara skalet av Stg44:an,
kombinerat med innanmätet från Volkgewehr.
AK-47 som använder sig av en patron från 1943 och
använder sig av principen gas/vridlås har endast
grundformen gemensam med
Stg44 som använder sig av principen gas/vipplås
Innanmätet på AK-47 har mer gemensamt med Garand.
kombinerat med innanmätet från Volkgewehr.
AK-47 som använder sig av en patron från 1943 och
använder sig av principen gas/vridlås har endast
grundformen gemensam med
Stg44 som använder sig av principen gas/vipplås
Innanmätet på AK-47 har mer gemensamt med Garand.
men principen med en gaskammare/gascylinder och en pistong är så gott som samma på alla automatkarbiner så finns det andra tekniska lösningar runt vapnen. men principen är samma i en Stg44 som i en AK5 eller AK47 även många KSP har samma teknik typ KSP 58 mm mmLarsson skrev:G3:an kan sägas vara skalet av Stg44:an,
kombinerat med innanmätet från Volkgewehr.
AK-47 som använder sig av en patron från 1943 och
använder sig av principen gas/vridlås har endast
grundformen gemensam med
Stg44 som använder sig av principen gas/vipplås
Innanmätet på AK-47 har mer gemensamt med Garand.
- Olof Larsson
- Medlem
- Inlägg: 1739
- Blev medlem: 25 mars 2002, 19:08
- Ort: Östergötland
Jo gasuttag är nästan allenarådande på moderna AK och Ksp.
Det är nog bara G3-familjen, MG-3 och M2-ksp:n som inte har gasuttag.
Vad jag avsåg här var hur slutstycket låser fast i pipan
eller lådan och där är vridlås idag dominanten.
Mig veterligen används inte vipplås alls idag.
FN-MAG har sin egen lilla lösning på låsning som
härstammar från Browning BAR från 1918.
Det är nog bara G3-familjen, MG-3 och M2-ksp:n som inte har gasuttag.
Vad jag avsåg här var hur slutstycket låser fast i pipan
eller lådan och där är vridlås idag dominanten.
Mig veterligen används inte vipplås alls idag.
FN-MAG har sin egen lilla lösning på låsning som
härstammar från Browning BAR från 1918.
Larsson ja du har så rätt när det gäller G3 familjen som har gått sin egen väg
men när man bygger ett automatkarbin i dagsläge så bygger men alltid vapnet runt gaskammare/gascylinder och en pistong precis på samma vis som Sturmgewehr 44
finns några andra metoder men ingen som funkar lika bra som gas systemet
Fast det nya är ju att man sköter avfyringen elektriskt istället för mekaniskt *men det är lite OFFTOPIC*
men när man bygger ett automatkarbin i dagsläge så bygger men alltid vapnet runt gaskammare/gascylinder och en pistong precis på samma vis som Sturmgewehr 44
finns några andra metoder men ingen som funkar lika bra som gas systemet
Fast det nya är ju att man sköter avfyringen elektriskt istället för mekaniskt *men det är lite OFFTOPIC*