Handgranatens utveckling

Diskussioner kring militär utrustning och dess utveckling genom tiderna.
Användarvisningsbild
koroshiya
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 5041
Blev medlem: 3 februari 2004, 06:51
Ort: Göteborg

Re: Handgranatens utveckling

Inlägg av koroshiya » 4 augusti 2022, 00:11

Der Löwe skrev:
2 augusti 2022, 21:57
Jag har inte helt granskat sidan som jag länkar till, men vid först genomläsningen känns den seriös.
https://www.tacitus.nu/karoliner/grenad ... venska.htm
Det är helt säkert användare Örjan här. Tyvärr har han inte skrivit på nästan 10 år.

Användarvisningsbild
Blixten
Stödjande medlem 2023
Inlägg: 2074
Blev medlem: 7 februari 2007, 21:02

Re: Handgranatens utveckling

Inlägg av Blixten » 4 augusti 2022, 07:08

adlercreutz skrev:
31 juli 2022, 08:40
Lite olika varianter på huvudbonader fanns, bland annat björnskinnsmössor där den här är ikonisk: Bild
Sjysst kepa!

Jag trodde att det var Coldstream Guards (som väl inte kallas grenadjärer?) som var drottningens vakter i björnskinnsmössa men nu lärde du och google mig att även Grenadier Guards har sådana mössor. Eller är de olika, finns det en björnskinnsmössa för grenadjär och en annan för vanlig (nåja?) skytteslusk?

Jag har alltid trott att grenadjärer hade sådana där påve-hattar i sina finuniformer men när jag tänker på det kan jag inte komma på någon nutida "vaktparad" som bär dem.
Bild

Bjernevik
Medlem
Inlägg: 3036
Blev medlem: 26 september 2002, 12:40
Ort: Stockholm

Re: Handgranatens utveckling

Inlägg av Bjernevik » 4 augusti 2022, 09:31

Blixten skrev:
4 augusti 2022, 07:08
Jag trodde att det var Coldstream Guards (som väl inte kallas grenadjärer?) som var drottningens vakter i björnskinnsmössa men nu lärde du och google mig att även Grenadier Guards har sådana mössor. Eller är de olika, finns det en björnskinnsmössa för grenadjär och en annan för vanlig (nåja?) skytteslusk?
Alla livregementen till fots har björnskinnsmössan. Däremot skiljer de sig åt i form av tofsens färg och placering. Även vapenrockarna har subtila skillnader, t ex i antal knappar och deras placering.
Household Division Foot Guards

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 13570
Blev medlem: 4 september 2006, 15:28
Ort: Västergötland
Kontakt:

Re: Handgranatens utveckling

Inlägg av Markus Holst » 4 augusti 2022, 19:26

https://markusholst.com/historia/milita ... -fore-1880
Tillkomsten av gardesgrenadjärernas ståtliga björnskinnsmössor, vilka alltjämt användes, brukar knytas till åren 1823-1824.  ...Svea livgarde år 1823 erhöll 200 grenadjärmössor av björnskinn - med vit banderoll och vit, uppstående fjäderplym - som present av Karl XIV Johan att bäras "såsom distinktionstecken och särdeles prydnad". Andra livgardet skulle följande år, 1824, ha fått tillstånd att utkvittera samma antal mössor.

Texten kommer från Erik Bellanders "Dräkt och Uniform", 1973.

Krigsmakten har haft dessa mössor under hela 18- & 1900-talet och först skaffat nya av nylonbjörn under 1980-talet. Roligt med dessa mössor är att de verkligen bär spår av att ha varit burna under nästan två sekel, olika lagningar, hakrem, mössplåten och banderollerna.

Der Löwe
Medlem
Inlägg: 2590
Blev medlem: 7 juni 2010, 20:04

Re: Handgranatens utveckling

Inlägg av Der Löwe » 4 augusti 2022, 20:34

Grenadjär övergick väl från att vara de som slängde handgranater till ett slags namn på elitförband eller mer för traditionens skull under slutet av 1700 talet.

currahee
Medlem
Inlägg: 2777
Blev medlem: 8 januari 2004, 11:54
Ort: Stockholm

Re: Handgranatens utveckling

Inlägg av currahee » 6 augusti 2022, 19:30

Ur boken "Sven i hemvärnet" från 1943.

Tävlingar i handgranatskastning omfattade tre grenar. Först målkastning på 35 meters avstånd, sedan kastning genom en dörröppning av 3 dm. bredd, samt till slut längdkastning.

Målkastning.
Först kom kastning mot måltavla, som bestod av en skiva 2x3 m. dimensioner.
3 kast per deltagare och varje träff ger 5 poäng.

Dörröppning.
Fyra plankor var hopspikade så att de bildade en springa av 15x3 dm. yta. Det gällde att slunga granaten genom denna öppning så att den inte nuddade vid kanterna.
Man ställde upp sig på femton meters avstånd från träramen.
3 kast per deltagare och varje träff ger 5 poäng.

Längdkastning.
10 poäng för 50 m, plus eller minus 1 poäng för varje överskjutande eller underskjutande metertal.
Längsta kastet avgörande.
Tre kast per deltagare.

Bilden är på 3 olika övningsgranater m/18, troligen den modell som användes under tävlingarna

/ currahee
Bilagor
övningsgranat_m18.jpg

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 13570
Blev medlem: 4 september 2006, 15:28
Ort: Västergötland
Kontakt:

Re: Handgranatens utveckling

Inlägg av Markus Holst » 6 augusti 2022, 20:24

50 meter är långt! Jag gissar att granater utan skaft kastas kortare?

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 28536
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Handgranatens utveckling

Inlägg av Hans » 7 augusti 2022, 11:16

I miltär femkamp idag är det längsta precisionsmålet 35 meter bort (ett cirkelmål på marken) och nog kastar man över 50 meter i längdkast men då är det en lättare granat (utan skaft) och ideala förutsättningar.

MVH

Hans

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 13570
Blev medlem: 4 september 2006, 15:28
Ort: Västergötland
Kontakt:

Re: Handgranatens utveckling

Inlägg av Markus Holst » 7 augusti 2022, 18:50

Vad väger en modern handgranat?

Bjernevik
Medlem
Inlägg: 3036
Blev medlem: 26 september 2002, 12:40
Ort: Stockholm

Re: Handgranatens utveckling

Inlägg av Bjernevik » 7 augusti 2022, 19:33

Definiera modern. :wink:
Shgr 56.jpg
Shgr 56.jpg (24.61 KiB) Visad 954 gånger
Vikt: 580 g.
Shgr 07.jpg
Shgr 07.jpg (21.42 KiB) Visad 954 gånger
Vikt: 470 g.
Chockhgr 96.jpg
Chockhgr 96.jpg (11.47 KiB) Visad 954 gånger
Vikt: 180 g.
Tryckhgr 09.jpg
Tryckhgr 09.jpg (36.92 KiB) Visad 954 gånger
Vikt: 440 g.
Distrhgr 13.jpg
Distrhgr 13.jpg (23.83 KiB) Visad 954 gånger
Vikt: 290 g.
Rökhgr 05.jpg
Rökhgr 05.jpg (21.1 KiB) Visad 954 gånger
Vikt: 380 g.

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 28536
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Handgranatens utveckling

Inlägg av Hans » 7 augusti 2022, 20:10

Bjernevik skrev:
7 augusti 2022, 19:33
Definiera modern. :wink:

Tack för dagens skratt.

Vad väger en granat i militär granat i femkamp.? Typ 4hg? Hursomhelst är den lättaste granaten i Bjerneviks listning den man skall kasta på korta håll. Typ när man stormar in i ett rum med (innan) när det också finns kanske gisslan i. 'Stun genade' skulle jag översätta den till. Inte så jättedödlig men klart obehaglig att befinna sig i närheten av.

Denna vill jag inte befinna mig under: https://www.videoman.gr/en/43457 Något nytt på handgrantsfronten.

MVH

Hans

Bjernevik
Medlem
Inlägg: 3036
Blev medlem: 26 september 2002, 12:40
Ort: Stockholm

Re: Handgranatens utveckling

Inlägg av Bjernevik » 7 augusti 2022, 21:23

Hans skrev:
7 augusti 2022, 20:10
Hursomhelst är den lättaste granaten i Bjerneviks listning den man skall kasta på korta håll. Typ när man stormar in i ett rum med (innan) när det också finns kanske gisslan i. 'Stun genade' skulle jag översätta den till. Inte så jättedödlig men klart obehaglig att befinna sig i närheten av.
Nja, distraktionshandgranaten är den som ska användas vid risk för gisslan; dess enda verkan är höga knallar och blixtar. Kallas stun grenade eller flashbang grenade.

Chochhandgranaten är trots sitt namn en tryckhandgranat och dödlig i slutna utrymmen.

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 28536
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Handgranatens utveckling

Inlägg av Hans » 7 augusti 2022, 23:27

Ok, tack för klargörandet. Lite efter min tid.

MVH

Hans

Skriv svar