Existerande europeiska slagskepp och kryssare

[a77]

Nu finns inget europeiska slagskepp eller större kryssare bevarad (med undantag av Belfast och Aurora)

Nu i vår oroliga värd, är intresset av att bärga en sådan artefakt litet, för det skulle lätt kunna bli ett politiskt slag träd. Förhoppningsvis i framtiden (i en lugnare värd) ser man vad det är en intressant historisk artefakt.

Nu kommer frågan finns det några vrak som inte har blivit nedmonterade av skrot firmor? och inte tagit massiv skada vid sänkningen och inte ligger på för djupt vatten?

Kan komma på Graf Spee, underlättat av att de inte finns några döda ombord. Antar att det är för tidigt att ge sig på skepp som är krigsgravar eller? Tänker på att man gjort utgrävningar av bunkrart från första världskriget som rasat samman med besättning.

Har ni förslag på andra kandidater av vrak som lämpar sig för att bli bärgade och bli museum, Vasa stil?

[Bjernevik]

Graf Spee sprängdes vid sänkningen, dessutom har man skrotat delar av vraket på plats, så det är knappast en bra kandidat. Mest välbevarad är nog den österrikisk-ungerska Szent Istvan, men hon är en krigsgrav

[Sarvi]

De flesta som låg "bra till" har ju redan tagits om hand av skrotfirmor, eller sprängts i bitar eftersom de var ett hinder för sjöfarten. Hm.

Vidare innebär tyngden av kanontornet och allt pansar att skepp av den här kalibern sällan samarbetar och lägger sig upprätt på botten. På sidan eller ännu hellre upp och ned verkar vara standard om man kollar på de vrak som är hittade. Att lyfta ett så stort vrak som ett 1900-tals slagskepp eller kryssare känns nog så knepigt även om det skulle stå på rätt köl. Sen är det ju åldern, frågan är om ett 70 eller 90 år gammalt skrov av den storleken skulle klara att bärgas utan att krossas av sin egen tyngd?

Min kandidat är iallafall den gamla ryska Gangut, utanför Viborg. Visserligen inget slagskepp, men lagom djup, upprätt på botten, lagom stort och inga större skador från strid eller magasinsexplosioner, inte alltför exponerade vatten och ingen krigsgrav.

[Battler]

Nu finns inget europeiska slagskepp eller större kryssare bevarad (med undantag av Belfast och Aurora)

Det är dåligt med bevarade större artillerifartyg i Europa. Tyskarna hade möjligheten när turkarna erbjöd slagkryssaren SMS Goeben/TCG Yavuz Sultan Selim/ TCG Yavuz men de tackade nej, fartyget skrotades år 1973.
https://sv.wikipedia.org/wiki/SMS_Goeben

Ryssarna har bevarat Sverdlov-kryssaren Michail Kutuzov, hon är den sista kvarvarande fartyget i sin klass av fartyg, och sedan 2002 ett museifartyg på östra stranden av Svarta havet i Novorossiysk.
https://de.wikipedia.org/wiki/Michail_Kutusow_(Schiff)

Största enskilda delen från ett artillerifartyg som är bevarat är nog C-tornet från slagkryssaren Gneisenau. Tornet med 3 st 28 cm kanoner monterades upp utanför Trondheim som Austrått Fort.
https://en.wikipedia.org/wiki/Austr%C3%A5tt_Fort

Vill man se slagskepp får man åka västerut till USA, de har bevarat 8 st slagskepp.
http://www.hnsa.org/ship-type/battleships/

[Psilander]

Vill minnas gamla Äran ligger på botten utanför Halland, tror hon skall bärgas och bli skrot (barbarer). Skalman tråd

[Amund]

Tack Battler för din nogranna uppräkning. Jag antar att Blücher inte är tänkbar på något sätt..? Självklart är hon en grav men ligger bara på 64 meters djup.

[Battler]

Om man skall bärga och de inte ligger så djupt, så får man åka till Scapa Flow, men 95 år i saltvatten har nog gjort sitt.
https://en.wikipedia.org/wiki/Scuttling ... Scapa_Flow

HMS Royal Oak som sänktes av ubåten U-47 under andra världskriget, 833 stupade och hon är förklarad "Protected war grave".
https://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Royal_Oak_(08)

[MedMigMotMig]

Om Östersjöns vatten bevarar även stålskepp väl, borde inte någon rysk/sovjetisk tung kryssare ha sänkts där under 1900:talet? Eller t.ex. när tyskarna sänkte sina skepp vid kapitulationen 1918, alla kan väl inte ha legat vid Nordsjökust då?

[CvD]

Nästan hundra år av rostande kommer att ha allvarligt ha försvagat skroven, särskilt i Nordsjön som har en högre salthalt jämfört med Östersjön.

[Battler]

Om Östersjöns vatten bevarar även stålskepp väl, borde inte någon rysk/sovjetisk tung kryssare ha sänkts där under 1900:talet? Eller t.ex. när tyskarna sänkte sina skepp vid kapitulationen 1918, alla kan väl inte ha legat vid Nordsjökust då?

Tyskarna självsänkte sin flotta hos britternas bas Scapa Flow i Juni 1919. Basen låg på Orkney öarna, norr om Skottland, så det är Atlantens saltvatten som råder.
https://en.wikipedia.org/wiki/Scuttling ... Scapa_Flow

[a77]

Tyskarna självsänkte sin flotta hos britternas bas Scapa Flow i Juni 1919. Basen låg på Orkney öarna, norr om Skottland, så det är Atlantens saltvatten som råder.

Nej det finns inga varak kvar av Hochseeflotte I Scapa Flow. Alla vrak (vad jag vet om) där är skrotade. Det behövs mer än nästan 100 års saltvatten för att påverka ett vark. Nu pratar jag om att skeppet är ett vark, inget du kan segla med om du får upp det till ytan.

Min vision är att det vraket ställs ut I ett musem som Mary Rose eller Vasa, inget som förväntas vara helt.

Vad tror ni om Lützow? sjönk långsamt och har väll inte blivit skrotad?

[Bjernevik]

Nej det finns inga varak kvar av Hochseeflotte I Scapa Flow. Alla vrak (vad jag vet om) där är skrotade.

Enligt http://www.scapaflowwrecks.com/wrecks/ så finns Kronprinz, Markgraf och König kvar där, även om vissa skrotnings-/bärgningsarbeten har utförts.

[Battler]

Nej det finns inga varak kvar av Hochseeflotte I Scapa Flow. Alla vrak (vad jag vet om) där är skrotade. Det behövs mer än nästan 100 års saltvatten för att påverka ett vark. Nu pratar jag om att skeppet är ett vark, inget du kan segla med om du får upp det till ytan.

Läs min bifogade länk, alla fartyg blev inte bärgade.

Vad tror ni om Lützow? sjönk långsamt och har väll inte blivit skrotad?

Tar några rader ur "Skagerackslaget 1916, Titanernas kamp" av Johan Lupander.
"Närmare den tyska kusten ligger resterna av slagkryssaren Lützow. Vraket vilar nästan uppochner, med ett kanontorn bredvid skrovet. Det redan under striderna illa tilltygade förskeppet har knäckts. Delar av vraket började huggas upp på platsen på 1960-talet, men arbetet avbröts ganska snart av ekonomiska skäl och vållade inga stora skador annat än längst akterut."

[Battler]

Puffar för en tidigare vraktråd på forumet:

viewtopic.php?f=6&t=12821&hilit=Musashi

[CvD]

Nej det finns inga varak kvar av Hochseeflotte I Scapa Flow. Alla vrak (vad jag vet om) där är skrotade. Det behövs mer än nästan 100 års saltvatten för att påverka ett vark. Nu pratar jag om att skeppet är ett vark, inget du kan segla med om du får upp det till ytan.

Vad menar du med att påverka ett vrak?
Utöver saltvatten så kan även järnet angripas av bakterier som "äter" metallen.