Varför föredrar militären pistol istället för revolver?

Diskussioner kring militär utrustning och dess utveckling genom tiderna.
Skriv svar
Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Re: Varför föredrar militären pistol istället för revolver?

Inlägg av MD650 » 12 december 2015, 16:46

a77 skrev:
Nja, tror att en officer behöver en pistol, för disciplinen skull, inte för att officerare går och skjuter sina soldater rutinmässigt, men för det potentiella hotet. En soldat är mer motiverad att storma fram mot fienden om han vet att officeraren kan skjuta honom för feghet/desertering/ordervägran, jämfört med en obeväpnad officer som inte kan verkställa hotet.
Menar du då eller nu?
:)

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 28536
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Varför föredrar militären pistol istället för revolver?

Inlägg av Hans » 12 december 2015, 18:29

Hur är det idag i vad som är kvar av Armen? En soldat i Mali eller motsvarande. Har de inte både Ak och pistol om de är i stridande befattning, även officerare?

MVH

Hans

Bjernevik
Medlem
Inlägg: 3036
Blev medlem: 26 september 2002, 12:40
Ort: Stockholm

Re: Varför föredrar militären pistol istället för revolver?

Inlägg av Bjernevik » 12 december 2015, 18:49

Vem som har pistol som sekundärvapen är befattningsstyrt. Finns soldater som har pistol precis som det finns officerare som inte har det.

KoteGaeshi
Medlem
Inlägg: 868
Blev medlem: 10 december 2008, 03:08

Re: Varför föredrar militären pistol istället för revolver?

Inlägg av KoteGaeshi » 12 december 2015, 19:50

Sarvi skrev:(aka "skjut chefen först", som det uttrycktes i någon äldre utgåva av SoldF).
Som det står även i senaste utgåvan. Därav "stå inte och vifta med en karta där fiendens prickskyttar ser det"-devisen.
Lá carita i hamil mára alasaila cé nauva

Användarvisningsbild
Sarvi
Medlem
Inlägg: 5930
Blev medlem: 25 mars 2002, 09:00
Ort: Sverige

Re: Varför föredrar militären pistol istället för revolver?

Inlägg av Sarvi » 12 december 2015, 19:54

Jag tror att man numera har preciserat formuleringen till "skjut fiendens chef först". :)

a77
Medlem
Inlägg: 392
Blev medlem: 18 augusti 2011, 23:47

Re: Varför föredrar militären pistol istället för revolver?

Inlägg av a77 » 12 december 2015, 22:58

MD650 skrev:Menar du då eller nu? :)
Hoppas verkligen att vi pratar dåtid :)

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Re: Varför föredrar militären pistol istället för revolver?

Inlägg av MD650 » 13 december 2015, 12:20

a77 skrev:

Hoppas verkligen att vi pratar dåtid :)
Hahahaha. Det hoppas jag också men man ska inte var för säker. ;)'
:)

Der Löwe
Medlem
Inlägg: 2590
Blev medlem: 7 juni 2010, 20:04

Re: Varför föredrar militären pistol istället för revolver?

Inlägg av Der Löwe » 25 januari 2016, 21:50

En sak som väl bör nämnas när vi pratar om val pistol eller revolver är att de traditionellt använder olika slags ammunition. Revolver använder mestadels patroner med kant för att enkelt kunna ladda och tömma kamrarna. En pistol använder normalt en patron med spår för att förenkla automatisk utdragning av hylsan ur kammaren. Kantpatroner passar dåligt för laddning i magasin och används sällan i kpistar, medans den mest kända kpist patronen är 9 mm Parabellum som är en spårpatron. Jag tror mycket av dagen popularitet beror på just 9 mm parabellum som är en slags standard kpistpatron och då ligger det nära till hands att välja samma kaliber till en tjänstepistol. De sentida revolvrarna som är anpassade för parabellum har inte fått genomslag som alternativ till en automatpistol. Idag finns ideer om att helt ersätta pistol och kpist, men även till del automatkarbiner för personal som inte har strid med finkalibriga vapen som huvuduppgift. Som exempel kan nämnas HK MP7 och FN P90. Ledsen att dra upp en gammal tråd, men det kliade i fingrarna.

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Varför föredrar militären pistol istället för revolver?

Inlägg av varjag » 27 januari 2016, 12:06

Der Löwe skrev:En sak som väl bör nämnas när vi pratar om val pistol eller revolver är att de traditionellt använder olika slags ammunition. Revolver använder mestadels patroner med kant för att enkelt kunna ladda och tömma kamrarna. En pistol använder normalt en patron med spår för att förenkla automatisk utdragning av hylsan ur kammaren. Kantpatroner passar dåligt för laddning i magasin och används sällan i kpistar, medans den mest kända kpist patronen är 9 mm Parabellum som är en spårpatron. Jag tror mycket av dagen popularitet beror på just 9 mm parabellum som är en slags standard kpistpatron och då ligger det nära till hands att välja samma kaliber till en tjänstepistol. De sentida revolvrarna som är anpassade för parabellum har inte fått genomslag som alternativ till en automatpistol. Idag finns ideer om att helt ersätta pistol och kpist, men även till del automatkarbiner för personal som inte har strid med finkalibriga vapen som huvuduppgift. Som exempel kan nämnas HK MP7 och FN P90. Ledsen att dra upp en gammal tråd, men det kliade i fingrarna.
Du har alldeles rätt! :thumbsup:

mvh, Varjag

Användarvisningsbild
mrsund
Stödjande medlem 2022
Inlägg: 2961
Blev medlem: 24 mars 2002, 16:23
Ort: Malmö

Re: Varför föredrar militären pistol istället för revolver?

Inlägg av mrsund » 3 januari 2017, 15:19

Der Löwe skrev:En sak som väl bör nämnas när vi pratar om val pistol eller revolver är att de traditionellt använder olika slags ammunition. Revolver använder mestadels patroner med kant för att enkelt kunna ladda och tömma kamrarna. En pistol använder normalt en patron med spår för att förenkla automatisk utdragning av hylsan ur kammaren. Kantpatroner passar dåligt för laddning i magasin och används sällan i kpistar, medans den mest kända kpist patronen är 9 mm Parabellum som är en spårpatron. Jag tror mycket av dagen popularitet beror på just 9 mm parabellum som är en slags standard kpistpatron och då ligger det nära till hands att välja samma kaliber till en tjänstepistol. De sentida revolvrarna som är anpassade för parabellum har inte fått genomslag som alternativ till en automatpistol. Idag finns ideer om att helt ersätta pistol och kpist, men även till del automatkarbiner för personal som inte har strid med finkalibriga vapen som huvuduppgift. Som exempel kan nämnas HK MP7 och FN P90. Ledsen att dra upp en gammal tråd, men det kliade i fingrarna.
Min tur att dra upp den gamla tråden, varför vill man lägga ner pengar på att ge personal som osannolikt kommer att hamna i strid MP7 och motsvarande, är inte det bortkastade pengar? Om de behöver extra förstärkningsvapen, kan man väl lätt ge dem en AK/M4 vid behov, men om de stannar kvar i förrådet borde Pistol vara mer än tillräckligt.
Är det US Army som funderar på detta?

Der Löwe
Medlem
Inlägg: 2590
Blev medlem: 7 juni 2010, 20:04

Re: Varför föredrar militären pistol istället för revolver?

Inlägg av Der Löwe » 4 januari 2017, 16:19

Det har väl varit en trend, jag vet inte om det är många som realiserar den här iden. Du ska ju alltid ha med dig ditt vapen, så att börja dela ut när fordonskolonnen blir utsatt för eldöverfall är nog inte så bra. Främst tror jag det är pga att det rejält svårt att utbilda någon att bli en bra pistolskytt. det krävs regelbunden träning och ett visst handlag för att man ska träffa något på mer än 10 meter. De där enhetsvapnen använder flera anläggningspunkter, så det blir lättare att hålla vapnet stadigt. Jämför med vår kpist, relativt enkelt att utbilda någon att träffa en helfigur på 100 meter, samma sak med pistol är inte lika lätt. Sen ska vi inte glömma aspekten att försvarsindustrin letar efter nya marknader. Under den eviga fredens tid efter kalla kriget bromsades anskaffningen av nya automatkarbiner.

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Varför föredrar militären pistol istället för revolver?

Inlägg av varjag » 4 januari 2017, 20:40

att träffa en helfigur på 100 meter, samma sak med pistol är inte lika lätt
Inte ens på mycket svåra fältskjutningar med pistol/revolver - kan jag erinra mig målavstånd på 100 meter 8O

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Re: Varför föredrar militären pistol istället för revolver?

Inlägg av MD650 » 4 januari 2017, 20:46

I skjututbildningen för pistol 88 ingår bl.a. skjutning på 50, 75 resp. 100m.
Det svåra är att bedöma rätt avstånd.
:)

KoteGaeshi
Medlem
Inlägg: 868
Blev medlem: 10 december 2008, 03:08

Re: Varför föredrar militären pistol istället för revolver?

Inlägg av KoteGaeshi » 4 januari 2017, 22:40

mrsund skrev: Är det US Army som funderar på detta?
Norska hemvärnet (EDIT: kanske även reguljära förband?) har "växlat ner" till kpist (tror det är MP7) för delar av personalen. Lite som att vissa i svenska hemvärnet (sjv, MC-ord...) har pistol som enda personliga beväpning.
Lá carita i hamil mára alasaila cé nauva

pezon
Ny medlem
Inlägg: 13
Blev medlem: 25 november 2015, 20:44
Ort: Luleå

Re: Varför föredrar militären pistol istället för revolver?

Inlägg av pezon » 22 januari 2017, 23:30

En annorlunda revolver som verkar ha fått viss spridning för "taktiskt" bruk. Ryktet säger att R8 serien togs fram på begäran av NYPD Swat team.
Där den som går först med Skölden ville ha en revolver istället för en automatpistol. ( svårt att få ordning på en trilskande pistol med en hand)

https://www.smith-wesson.com/firearms/p ... l-327-trr8

https://www.smith-wesson.com/firearms/p ... odel-mp-r8

Skriv svar