tre frågor

Sesub · Inlägg av **Sesub** » 10 februari 2003, 15:00

Sitter inte kanontornet väldigt långt bak?
Måste vara svårt att skjuta rakt fram...
Lär ju inte vara kul att vara tvingad att backa ifrån en fi utan kunna skjuta på denne.

Hur mycket kan man dumpa kanonen och vad är kortaste skjutavståndet rakt fram?

MD650 · Inlägg av **MD650** » 10 februari 2003, 15:32

Sesub skrev:Sitter inte kanontornet väldigt långt bak?
Måste vara svårt att skjuta rakt fram...
Lär ju inte vara kul att vara tvingad att backa ifrån en fi utan kunna skjuta på denne.

Hur mycket kan man dumpa kanonen och vad är kortaste skjutavståndet rakt fram?

Helt rätt observerat.
Minsta skjutavstånd rakt fram är 400 m och då ska man betänka att pbvakan har genomslag på BMP under 500 m.

Thord Wedman · Inlägg av **Thord Wedman** » 15 februari 2003, 10:53

Minsta skjutavstånd rakt fram är INTE 400m.
På grund av att vapenhuven sitter så långt bak så har man varit tvungen att montera en dumpningsbegränsare för att man inte ska kunna skjuta sig själv.
Detta innebär att kortaste skjutavstånd rakt fram är c:a 55m.

Thord Wedman
PATGB instruktör Ing2

MD650 · Inlägg av **MD650** » 15 februari 2003, 11:54

Thord Wedman skrev:Minsta skjutavstånd rakt fram är INTE 400m.
På grund av att vapenhuven sitter så långt bak så har man varit tvungen att montera en dumpningsbegränsare för att man inte ska kunna skjuta sig själv.
Detta innebär att kortaste skjutavstånd rakt fram är c:a 55m.

Thord Wedman
PATGB instruktör Ing2

Oppps där ser man.... Då får jag nog kolla upp mina källor.
Diskussionerna har dock varit höga avseende Amin.........

Den förblir dock en pansarbil i denna utformning

sonderling · Inlägg av **sonderling** » 17 april 2003, 09:51

sonderling skrev:1 Men de har den typiska Östtyska utseendet, tillplattat. Kolla noga nästa gång, det handlar om turkarna och kurdistan. På rapport eller aktuellt menar jag. (Nej inte tidningen )

2 Misstänkte det. Tack

3 Men de var av tyg och hade de där tre ribborna på toppen.

Sonderling

1. Ingen som sett några turkar? Ser de där hjälmarna då och då, är övertygad om att det antingen är köpt överskott från DDR eller egen licens tillverkning. Hittar jag nån bild nångång länkar jag in den.

2. Nej nu såg jag dem igen. Det är PATGB-203, en Piranha alltså.

Förresten varför har USA köpt in den och inte egen tillverking på Pansarbilar?

Sonderling

Daniel L · Inlägg av **Daniel L** » 17 april 2003, 12:29

http://www.s1.mil.se/attachments/signal8_2001.doc

mvh/ Daniel

MD650 · Inlägg av **MD650** » 17 april 2003, 15:08

sonderling skrev:
2. Nej nu såg jag dem igen. Det är PATGB-203, en Piranha alltså.

Är det Patgb 203 så är det en Sisu.

Thord Wedman · Inlägg av **Thord Wedman** » 18 april 2003, 18:42

Nej.
Är det en Patgb 203A så är det en Patria, inte SISU.

/Thord

MD650 · Inlägg av **MD650** » 18 april 2003, 18:45

Thord Wedman skrev:Nej.
Är det en Patgb 203A så är det en Patria, inte SISU.

/Thord

Aha......

Sarvi · Inlägg av **Sarvi** » 19 april 2003, 17:08

Nej, en Patg 203 är en utveckling av Patg 180, dvs finska XA-180 SISU. Den största förändringen är att man ersatt den enkla HMGn med ett bepansrat torn beväpnat med den gamla 20mm kanonen från skrotade Pbv 302:or. Denna kanon kommer ursprungligen från gamla J-29 Tunnan och har, om jag minns rätt, beteckningen Akan m/49. Snacka om recycling... Den är tänkt att användas av stadsskytteförband och eventuellt av Utlandsstyrkan. Piranha är en schweizisk historia i många varianter som ursprungligen konstruerades av MOWAG, och som bla USA och Kanada licenstillverkat. Sverige har köpt in ett antal av den 10-hjuliga varianten till amfibieförbanden som stridslednings- och övervakningsfordon.

Olof Larsson · Inlägg av **Olof Larsson** » 19 april 2003, 18:37

Nu skall vi se:

20 mm Akan m/41 - Hispano-Suiza 404 - Använd i J21 A-1
20 mm Akan m/46A - Hispano-Suiza 404 - Använd i J30 Mosquito
20 mm Akan m/47B - Hispano-Suiza 804 - Använd i J 28 Vampire & J 33 Venom
20 mm Akan m/47C - Hispano-Suiza 804 - Använd i J 29 Tunnan.
20 mm Akan m/47D - Hispano-Suiza 804 - Använd i Pbv302 & Patgb 203A

Den observanta undrar nu varför det inte finns någon 20 mm Akan m/47A.
Anledningen är antagligen att det fanns en 57 mm Akan m/47,
som användes på T 18B för bekämpning av fartyg.

När det gäller akan m/46 så var antagligen producerade under kriget (de kom med flygplanen),
men detsamma kan även gälla en hel del av akan m/47B/C/D.
Så tänk på det, ni som är skyttar på Pbv 302 och Patgb203A.
Era pjäser kan vara veteraner, inte bara från Kongo utan även från kriget mot "zze germans".

MD650 · Inlägg av **MD650** » 19 april 2003, 18:43

Sarvi skrev: Den är tänkt att användas av stadsskytteförband och eventuellt av Utlandsstyrkan.

Enligt mitt förmenade är det precis tvärtom. Däremot har Gardet fått för sig att det är tvärtom.
Patgb är främst avsett att användas utlandsstyrkan.

Per Andersson · Inlägg av **Per Andersson** » 20 april 2003, 01:17

MD650 skrev:
Sarvi skrev: Den är tänkt att användas av stadsskytteförband och eventuellt av Utlandsstyrkan.
Enligt mitt förmenade är det precis tvärtom.

Jag är benägen att hålla med. Rent objektivt så verkar Patria vagnarna tämligen väl optimerade för 'peacekeeping', med bra driftsäkerhet och låga driftskostnader på väg.
Däremot så verkar de ganska dåligt anpassade för strid i bebyggelse.

Thord Wedman · Inlägg av **Thord Wedman** » 21 april 2003, 15:20

Patgb 203A är inköpt FRÄMST för att användas i internationell tjänst.
Livgardet har haft försöksverksamhet med Patgb på stadsskytte.
Pansarterrängbilen är INTE ett lämpligt fordon för stadsskytte av ett flertal anledningar.
De två främsta är: Manöverförmågan, Patgb har en vändradie på 21,5 meter vilket är alldeles för dåligt i bebyggelse.
Vapenhuven sitter långt bak på fordonet vilket innebär att man måste visa mer än halva vagnen för att kunna verka runt hörn.

/Thord

Olof Larsson · Inlägg av **Olof Larsson** » 21 april 2003, 16:16

För att inte tala om skyddsnivå och elevationsförmåga.
Ska man använda ett fordon för strid i bebyggelse, till skillnad mot transport i bebyggelse,
så går det åt skydd på stridsvagnsnivå och generös elevationsförmåga.