Några gamla pistoler

Diskussioner kring militär utrustning och dess utveckling genom tiderna.
varjag
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 46370
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Några gamla pistoler

Inlägg av varjag » 11 sep 2013 05:19

CvD skrev:En kanske dum fråga från en som är mer van med tvåhandsvapen än pistoler och revolvrar. :oops:

Är det något särskilt skäl att, som det verkar, mer eller mindre alla nya pistoler har lång mantel som Browning istället för kort som Lugern? Eller har jag missförstått det hela? :?

/CvD
Förklaringen är mycket enkel CvD och grundar sig på John Brownings patent för frigöringen av pipa från mantel medelst den
''swinging link'' som debuterade 1907 i vad som skulle bli Colt. 45 M.1911. Han utvecklade idén på 30-talet där samma rörelser/effekt - uppnåddes med en fast ''kam'' under pipan. Den senare användes f.f.g. i FN Browning Hi-Power M. 1935.

Systemet är enkelt, mycket starkt och relativit billigt att framställa och har kommit att dominera pistoldesignen alltsedan dess.
The short recoil action dominates the world of centerfire semi-automatic pistols, being found in nearly all such weapons chambered for 9x19mm Parabellum or higher-powered cartridges
http://en.wikipedia.org/wiki/Recoil_operation

Man har försökt med mycket annat, jag har redan nämnt Lång Piprekyl & roterande pipa. Därtill kommer roterande slutstycke,
olika typer av låsblock (Beretta 92 t.ex.), ja t.o.m. gaspistång med utnyttjande av krutgaserna i pipan innan kulan lämnar
loppet . (a la AK 47 t.ex.)
Men som sagt - Brownings idé har överlevt tidens tand och lär blir med oss långt in i framtiden.

mvh, Varjag

varjag
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 46370
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Grovpistolen blir verklighet - Colt .45 Auto

Inlägg av varjag » 11 sep 2013 06:17

När jag nu behandlat Steyr M.1911 blir det, i årsnumreringen logiskt att tackla nästa M.1911 – den
vida bättre bekanta och ikoniska Colt-Browning M.1911A1 - 45:an – amerikansk tjänstepistol i två världs- och otaliga mindre – krig. Och fortfarande i tjänst världen över......

Fyrtiofemman var ett epokgörande vapen, dels för att i den applicerade John Browning f.f.g. sitt
patent via en sväng-länk för frigöringen mellan pipa och mantel. En uppfinning som i sin enkelhet
aldrig har överträffats och via variationer – dominerar pistolkonstruktioner än idag.
Dels, för att kalibern – förde in pistoltekniken i en ny – och vit fläck på kartan. Bortsett från Gabbet-Fairfax experiment med en ’’magnumkaliber’’ 1901 fanns det helt enkelt inga pistoler av så grov kaliber – bara revolvrar.

Acceptansproven för en ny pistol till USA's armé, flotta, flyg och Marinkår - gjordes 1907.
En nyhet med dessa - var att alla tävlande tillverkare - MÅSTE använda en ny patron som specificerats av arméns tygavdelning.

Efter Moro-upproren på Filippinerna 1898 då US Army konstaterat att den enda kaliber som definitivt ’’stoppade’’ en av dessa fanatiska muslimska kämpar – kom ur en Colt .45 revolver – uppställdes kravet – att varje framtida automatpistol för att beaktas av armén – måste ha en kaliber av .45 (11,43mm) med en kulvikt av 15 gram (230 grains) och en mynningshastighet av 260 m/sek. (det var ganska identiskt med .45 Colt-revolverns från 1873 prestanda, som hade visat sig effektivare på Filippinerna än den ny-antagna .38 Colt) [Moro-oroligheter fortsätter än idag på Mindanano som har muslimsk befolkningsmajoritet]
Alltnog, 1907 inbjöds till prov med automatiska pistoler som alla måste uppfylla dessa krav på ammunitionen. Vilket – gav de amerikanska medtävlarna ett bra försprång, Colt hade nämligen för sin Modell 1905, redan utvecklat precis den patron, som senare skulle gå till historien som ’’.45ACP’’.
Colt M. 1905.jpg
Till dessa ’’trials’’ anmälde sig, förutom Colt, även Savage, Knoble och Merrill-White. Från utrikes – Luger, Bergmann och – Webley-Fosbery med sin ’’automatiska revolver’’.
I likhet med all vapenförsäljning till USA från europeiska länder, stod det klart att européerna här
kämpade med minst en arm bunden bakom ryggen. Eller nåt i stil med att ’’sälja is till eskimåer...’’

Luger deltog med en Parabellumpistol i kalibern 45 ACP (De Milliondollarpistol som avbildats tidigt i denna tråd), Bergmann
ställde upp med sin No. 6 ''Mars'' - modell i kalibern ''11mm Bergmann'' och brittiska Webley med den helt nya ''automatiska revolvern'' -
Webley-Fosbery autom. revolver .455 Webley.jpg
Savage Arms, kastade sin egen .45:a i ringen -
Savage .45 1907.jpg
- och slutligen White-Merril med denna konstruktion -
White-Merrill .45 M 1907.jpg
Forts. följer.....

Varjag
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 23037
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Några gamla pistoler

Inlägg av Hans » 11 sep 2013 08:14

Varför .45: http://en.wikipedia.org/wiki/Thompson-LaGarde_Tests

M/1911 funktion:



MVH

Hans

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 23037
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Grovpistolen blir verklighet - Colt .45 Auto

Inlägg av Hans » 11 sep 2013 08:18

varjag skrev:Acceptansproven för en ny pistol till USA's armé, flotta, flyg och Marinkår - gjordes 1907.
8O :wink:

MVH

Hans

varjag
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 46370
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Grovpistolen blir verklighet - Colt .45 Auto

Inlägg av varjag » 11 sep 2013 10:46

Hans skrev:
varjag skrev:Acceptansproven för en ny pistol till USA's armé, flotta, flyg och Marinkår - gjordes 1907.
8O :wink:

MVH

Hans
:oops: :oops: :oops:

varjag
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 46370
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Därför - 45:an!

Inlägg av varjag » 12 sep 2013 00:10

Tack Hans - och jag hoppas läsare av tråden tar sig tid läsa Hans länk ovan om Thompson-La Garde testerna i USA.
Blodig läsning! Men så prövade man praktiskt på den tiden.....med att skjuta ihjäl djur och - skjuta på upphängda människolik
för att studera i hur mycken gungning de sattes - av olika kalibrer :roll:
Därför - 45an.PNG
Antonio Caspi, utgör ett skolexempel på hur verkningslös standard Coltrevolverns .38 ammunition var - mot en vildsint motståndare. Skjuten med fyra kulor - men måste klubbas med en gevärskolv - innan han ''var nere''.

http://www.guns.com/2012/07/17/lthompso ... colt-1911/

Man konstaterade också att inte ens 45:an med mantlad ogivalkula, egentligen räckte till. Nehej, det behövdes en s.k.
''hollow-point'' projektil som vid anslag skulle öppnas till ngnting mera än dubbla kalibern. Vilket var/är alldeles riktigt, men vid den tiden hade humanitära skäl blandat sig i leken.....All militär ammunition måste vara helmantlad och hålspetskulor fick inte användas. (Utom vi jakt så klart, där dom fortfarande dominerar för att få en snabb ''kill''.)
Jag har själv skjutit vildsvin med Colt .45 - och tillstår att standardammunitionen - inte klarar jobbet. Men med hollow-point
mycket lättare kula = högre mynningshastighet, drar de flesta djur till de sälla jaktmarkerna mycket snabbt.

http://www.youtube.com/watch?v=ALia7KK9tDU

forts. följer....

Varjag
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 23037
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Därför - 45:an!

Inlägg av Hans » 12 sep 2013 09:39

varjag skrev:Vilket var/är alldeles riktigt, men vid den tiden hade humanitära skäl blandat sig i leken.....All militär ammunition måste vara helmantlad och hålspetskulor fick inte användas.
Hague Convention of 1899 skrev:Declaration on the Use of Bullets Which Expand or Flatten Easily in the Human Body; July 29, 1899
The Undersigned, Plenipotentiaries of the Powers represented at the International Peace Conference at The Hague, duly authorized to that effect by their Governments,

Inspired by the sentiments which found expression in the Declaration of St. Petersburg of the 29th November (11th December), 1868,

Declare as follows:

The Contracting Parties agree to abstain from the use of bullets which expand or flatten easily in the human body, such as bullets with a hard envelope which does not entirely cover the core, or is pierced with incisions.

The present Declaration is only binding for the Contracting Powers in the case of a war between two or more of them.

It shall cease to be binding from the time when, in a war between the Contracting Parties, one of the belligerents is joined by a non-Contracting Power.

The present Declaration shall be ratified as soon as possible.

The ratification shall be deposited at The Hague.

A proces-verbal shall be drawn up on the receipt of each ratification, a copy of which, duly certified, shall be sent through the diplomatic channel to all the Contracting Powers.

The non-Signatory Powers may adhere to the present Declaration. For this purpose they must make their adhesion known to the Contracting Powers by means of a written notification addressed to the Netherlands Government, and by it communicated to all the other Contracting Powers.

In the event of one of the High Contracting Parties denouncing the present Declaration, such denunciation shall not take effect until a year after the notification made in writing to the Netherlands Government, and forthwith communicated by it to all the other Contracting Powers.

This denunciation shall only affect the notifying Power.

In faith of which the Plenipotentiaries have signed the present Declaration, and have affixed their seals thereto.

Done at The Hague the 29th July, 1899, in a single copy, which shall be kept in the archives of the Netherlands Government, and of which copies, duly certified, shall be sent through the diplomatic channel to the Contracting Powers.

[Signatures]

http://avalon.law.yale.edu/19th_century/dec99-03.asp

MVH

Hans

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 23037
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Därför - 45:an!

Inlägg av Hans » 12 sep 2013 09:49

varjag skrev:...hur verkningslös standard Coltrevolverns .38 ammunition var...
Varjagen har invigit mig i Jack Reachers värld (fiktiv snubbe i Lee Childs böcker) och om jag inte missminner mig så i Tripwire så tar Jack en kalkylerad risk att låta sig träffas av en .38 - och överlever.

MVH

Hans

varjag
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 46370
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Colt . 45 Auto

Inlägg av varjag » 12 sep 2013 11:54

en kalkylerad risk att låta sig träffas av en .38 - och överlever
Något jag INTE rekommenderar någon! (Men Jack Reacher är ju inte vilken snubbe som helst...utan en enmansarmé om 1.98 i strumplästen med matchvikt runt 100 kilo och erfaren MP)
Och tack Hans för biten av Hague-konventionen mot omantlad/halvmantlad/hålspets m.m. ammunition.

Dom enda verkliga konkurrenterna i pistolproven 1907, var Colt, Savage och Luger.I slutändan stod enbart mellan Colt och Luger.

Webley-Fosbery och Bergmann, eliminerades snabbt. Bergmanns entry, en No.6 ’’Mars’’ i kaliber
11mm Bergmann, specialtillverkad för proven – hade tändningssvårigheter – hanens fjäder var för klen.....Webley-Fosbery ansågs för komplicerad (?) – och uteslöts av den orsaken. (Bergmann’s medförde sin egen ammunition 11,25x23mm Bergmann med DWM hylsnummer 490. Vilken INTE uppfyllde de amerikanska kraven, kulvikten var 200 grains – gentemot stipulerade 230 grains.
Bergmann vågade inte stressa sin Mars-pistol alltför mycket....inför de brittiska pistolproven 1903
hade Bergmann presenterat samma model – Nr. 6 ’’Mars’’ – 10x21mm’s kaliber. Men med en kulvikt
av bara 148 grains. Gentemot de engelska kraven om 265 grains. Platt fall och diskvalificering....)

Lugerpistolen, var den enda värdiga motståndaren mot Colt’s 1905-modell men amerikanerna visste
om att bara ett ringa antal Lugers i kaliber .45 hade tillverkats och sänts till USA. Så när Loewe & Co i Berlin fick ’’erbjudandet’’ tillverka ytterligare 100 stycken Lugers i den grövre kalibern – och sända dom över ’’för fortsatta prov’’ – tackade tyskarna artigt nej och tog sin Mats ur skolan. (Vilket vad förståndigt, avgörandet hade redan fallit till Coltens fördel :D )

Följden blev ju, att Colt’s modell antogs. Med en massa ’’aber’’ och förslag om förbättringar. Så när
USA’s Pistol M. 1911 till slut infördes som standardmodell – var det en ganska olika pistol som finslipats mellan 1907 och 1911.
För att sedan – knappast ändras alls under de följande etthundra åren!
diffs1911-1911a1.gif
Colt ''fyrtiofemman'', liksom jeepen, Libertyfartygen och Boeing B-17 – tillhör dom i sten huggna amerikanska ikonerna.
Och vem kan klandra dom för det?
För Brownings Colt-pistol är konkurrensfritt en av de allra bästa som sett dagens ljus. Jag har personligen ägt och kan man säga – ’’slitit ut’’ tre stycken 45:or och en .38:a. Har skjutit flera skott med Colt .45 än med något annat vapen jag ägt....har aldrig räknat men - med hemladdade .45ACP – annars hade jag aldrig haft råd med sådant överdåd.
Colt .45 Auto – fungerar ALLTID! Om man använder den ammunition den konstruerats för!
Helmantlad .45 rundnosad Hardball. Alltid! Svamla med annat tjafs, kulformer,vikter lalalala – krångel. Köp Colt’s speciella målskjutningsvarianter....’’Gold Cup National Match’’, siktena sitter inte kvar, utan ramlar av.....Näe, stock-standard fungerar bäst.
Många europeer inkl. svenskar trodde i i många år att .45:an var en otäck best och gruvelig att hantera jämfört med 9mm's pistoler.
Det anser jag vara Bullshit. Uppfattad rekyl p.g.a. den högre kulvikten men, lägre mynningshastigheten – är ungefar densamma.

Colt .45 torde vara den mest kopierade av alla armépistoler. I en eller annan form har liknande pistoler tillverkats i Spanien (STAR & Llama), i Mexico (Obregon), Argentina (Ballester-Molina) och sålts över hela världen. Licenstillverkades i Norge av Kongsberg Våpenfabrik 1912-48 som ’’11,25m/m Aut. Pistol Model 1914’’
800px-Kongsberg_Colt.jpg
När, efter 74 års trogen tjänst, US Army ansåg det vara på tiden att byta ut Coltarna mot ngt modernare uppstod vad som lätt kan betecknas som en revolution i USA. Det var 1985 som, efter utförliga prov med olika vapen, kungjordes att Beretta 92F i 9mm Para skulle bli USA’s nästa
armépistol som Beretta M9.
Den Amerikanska Pistolvärlden , Skakades i sina Grundvalar! Millioner amerikaner hade mer än sjuttio år levat på en mantra att INGENTING i pistolväg kunde ens avlägset jämföras med Colten.
Inte minst då den voluminösa amerikanska fackpressen i stort sett idiotförklarat användning av 9mm Parabellum som pistolammuniton – till förmån för de grövre amerikanska doktrinerna.

Men well well well, t.o.m. amerianerna har fått krypa till korset för större magasinskapacitet och modernare mekanik.....
Beretta M 9.jpg
forts. följer...

Varjag
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 23037
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Colt . 45 Auto

Inlägg av Hans » 12 sep 2013 13:13

varjag skrev:Uppfattad rekyl p.g.a. den högre kulvikten men, lägre mynningshastigheten – är ungefar densamma.
Delar varjagens uppfattning med bara kanske 400-500 .45 skjutna.

Men Colten är kanske träffad men inte utslagen:

Bild

Förra året köpte USMC 4036 av dessa.

http://blogs.militarytimes.com/gearscou ... p-pistols/

MVH

Hans

Användarvisningsbild
NIL
Medlem
Inlägg: 2633
Blev medlem: 08 maj 2008 10:22
Ort: Stockholm

Re: Några gamla pistoler

Inlägg av NIL » 12 sep 2013 15:00

M9 (Berettan) blev inte den universallösning som man hade hoppats på, det finns nu flera olika pistoler i tjänst inom Förenta Staternas väpnade styrkor.

Tack förövrigt för en väldigt intressant tråd, tack både till trådskaparen och övriga bidragsgivare.

Edit:

Wikipedia redovisar följande lista:

Mk 25 Mod 0 (SIG P226 Navy, 9x19mm) (Naval Special Warfare)
M9A1 (9x19mm) (USMC)
MEU(SOC) pistol (.45 ACP) (MEU(SOC))
Kimber ICQB (.45 ACP) (USMC MARSOC)
Mk 23 Mod 0 (.45 ACP) (USSOCOM)
SIG P229R DAK (.40 S&W) (USCG)
M1911A1 (.45 ACP) (Army, Marines, USSOCOM)
Heckler & Koch HK45C (.45 ACP) (Naval Special Warfare)
Glock 19 (9x19mm) (USSOCOM, DEVGRU)
HK P11 (Underwater Pistol) (SOCOM)
Förövrigt så anser jag att Bruce Dickinson skall adlas.

varjag
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 46370
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Några gamla pistoler

Inlägg av varjag » 13 sep 2013 11:10

Tack Hans och NIL för kompletteringar av det amerikanska pistolinventariet - i sin mångfald och med vilken jag inte är kurant.
En aspekt av modernt pistolskytte sedan cirka 1970 ngn gång, är ju tvåhandshållande av vapnet - och eldgivning med s.k.
''double-tap'' mot varje mål (2 skott i.s.f. ett). Vilket dels ökat träffsäkerheten, dels verkan i målet. Bortom - allt vad man tänkte sig tidigare med enhandsfjanteri.... :D

Att sedan det krävs TIO OLIKA TYPER av pistoler för att tillfredsställa de amerikanska behoven - tyder mera på generös budgetering - än något verkligt skriande behov - :P

Varjag

varjag
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 46370
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Det behövs inte regling, bara spansk fantasi!

Inlägg av varjag » 16 sep 2013 11:29

Som jag beskrivit ovan fick Spanien inte många av de utlovande Bergmannpistolerna 1905.
Och 1912-13 tog man saken i egna händer.En spansk condé - Don Venancio Lopez de Ceballos y Aguirre, Conde del Campo-Giro konstruerade en egen automatpistol som bar hans namn. Campo-Giro Modelo 1913.
Modelo 1913 Campo Giro.jpg
Han var överstelöjtnant i reserven och hade redan 1904 erbjudit en pistol med fast regling till spanska armén. Den rejekterades men när, leveranser av de tyska Bergmannpistolerna uteblev - accepterades en modifierad variant som
Pistola Campo-Giro, de 9mm, mod. 1913 den 24 September 1912.
Den var av samma kaliber som Bergmannpistolen, 9x23mm Largo.
men saknade fast regling och hade ett magasin som fattade 8 patroner.
Detta att en pistol med en så kraftig patron som 9mm Largo – skulle skjutas från ett oreglat vapen, alltså en ’’blow-back’’ – var en total nyhet och framkallade mycket huvudskakningar bland de initierade.
Jag har aldrig ägt en Campo-Giro eller dissekerat en, så jag vet inte precuis hur - men en sak var klar – mycket överlämnades åt en väldig rekylfjäder
en väldig rekylfjäder.jpg
- som kunde ha dimensionerats för teleskop-fjädringen på en moped.
Jag har nämligen ägt och skjutit med ett par av Campo-Girons efterföljare – ASTRA 400. Där bekantskapen med samma väldiga rekylfjäder gjordes. Campo-Giro 1913 modifierades till 1913/16 med det mesta var kosmetiskt, iallt förblev den samma pistol. Iallt levererades 13178 stycken Campo-Giros till Spaniens armé. De sista i januari 1920 varefter ASTRA 400 Model 1921 tog vid.

Det har skrivits mycket skit, speciellt i amerikanska vapenmedia om kvalitén på spanska pistoler. Och inte så litet, just avseende tillverkarna i Baskiens ’’pistoltriangel’’ där vi också hittar Esperanza y Uniceta i Eibar, men som 1913 omlokaliserades till Guernica och bytte namn till Astra Uniceta y Cia S.A.
Men låt mig försäkra att ASTRA’s pistoler är av allra högsta klass. Både vad avser bearbetning, sammansättning och blånering.
Eftersom 400-modellen är ’’motvalls käring’’ med sin avsaknad av regling men också har en annan unik egenhet, vill jag behandla den lite mera detaljerat.
Här den märkta manteln på en Campo-Giro Modelo 1913 - tilverkad i Guernica -
Guernicaprodukt.jpg
Den allmänt accepterade gränsen för en oreglad konstruktion, representeras bra av vår svenska Browning M/07 och patronen 9mm Browning Long. Allting kraftigare – ansågs farligt eller helt ogörligt. Så det är desto mera beundransvärt, att i Spanien
lyckades man inte bara göra det ogörliga. Nej, man tog det som en naturlig sak att ASTRA-pistolerna var helt tillförlitliga. Och inte bara det, man sålde dom till Chile och Frankrike och, efter 1940 – till tyska Luftwaffe. Tyskarna tog omkring 6000 stycken Model 400, innan de begärde en något nedkortad variant kallad ASTRA 600 – varav omkring omkring 80 000 torde ha levererats. ASTRA 600 var i kaliber 9mm Para – men fortfarande utan nån regling.

Härnäst skall jag berätta om den unika ASTRA 400 - som vann mitt hjärta många ggr och på flera än ett sätt!

Som man naturligtvis måste vänta av en het spansk senorita.....

forts. följer, Varjag
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 23037
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Det behövs inte regling, bara spansk fantasi!

Inlägg av Hans » 16 sep 2013 14:15

varjag skrev:Härnäst skall jag berätta om den unika ASTRA 400 - som vann mitt hjärta många ggr och på flera än ett sätt!

Som man naturligtvis måste vänta av en het spansk senorita.....
Jag undrar allt vad Freud hade sagt :lol: Själv har jag aldrig gjort det med en spanjorska, pistol då menar jag.

Återigen tack för den vackra lyriken i dina alster.

MVH

Hans

varjag
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 46370
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Alläterskan från Guernica

Inlägg av varjag » 18 sep 2013 12:38

Men nu till den andra unika saken om ASTRA 400.
Pistoler, är som bekant ytterst kräsna i maten. Och vägrar blankt svälja ens de mest minutiösa skillnader i hylsdimensioner. Att hitta en pistol, tillverkad före 1965-ngnting – som kunde hantera mera än e n kaliber- var otänkbart.
Men redan sisådär tio år tidigare – omkring 1955, läste jag i amerikansk facklitteratur, att den spanska ASTRA 400 – var en ’’allätare’’. Och – kunde utan protester svälja och spotta ut inte mindre än f e m helt o l i k a pistolkalibrer! 8O

Det där lät ju lite som en skröna, men jag la det på minnet och såg fram emot den dag, då jag själv skulle kunna kolla sanningshalten av dom där skriverierna.
Det skulle dröja mera än trettio år, innan en välbevarad ’’400’’ kom min väg – och kunde matschas mot de mycket kompletta kaliberurval som varjagen hade på sina hyllor.
Om ASTRA 400 hade uppfunnits i USA eller Tyskland, hade den enligt min mening höjts till skyarna som en av världens bästa pistolkonstruktioner. Men den, uppfunnen av den okände Pedro Careaga i en avkrok av Baskien hade inga chanser hävda sig mot
de berömda tyska och amerikanska modellerna.

Pistolen väger laddad, aningen mera än ett kilo. Vilket naturligtvis har åskrivits dess oreglade mekanism ’’med åtföljande tunga slutstycke...’’
Well, det där stämmer inte, då jag jämförande vägde manteln på en svensk 07:a mot det spanska slutstycket. Hihi....07:ans vägde mera! :)

Bästa – varför?
Jo blow-back designen är ytterst enkel, lätt att ta isär för rengöring o.s.v. Även om, som någon amerikan skrev – ’’det hjälper om man har tre händer...’’ :D
Pipa, mekanism – är alltsammans ytterst kompakta och ergonomiskt riktig i handen.
Allt vilar ovanpå tumseglet vilket ger vapnet superb instinktiv riktning. Magasinet håller åtta patroner och laddningsrörelsen gör som vanligt via manteln. Denna är försedd med ett par smärre frästa ’’öron’’ för bättre grepp. Och – dom öronen behövs! För - som jag skrev ovan - är rekylfjädern både stor och tung – och det kan vara lätt för den ovane att slinta.
Luftwaffe ASTRA 400.JPG
(Notera öronen på detta Luftwaffe exemplar)

Det sagt lär man sig fort använda ’’hårda nypor’’ vid laddning som sedan blir till en vana med astran. Några svårigheter i den avdelningen har ai alla fall aldrig hörts av från Spanska Inbördeskriget där ASTRA 400 kämpade på båda sidorna, de flesta tillverkade för Republiken tills Guernica bombades. Men sedan för Francos styrkor. Republikanerna lyckades fortsätta tilverkningen i Terrassa - märkta Ascaso och i Valencia märkte RE (för Republica Espana), iallt cirka 22000 stycken
innan republiken kollapsade.
Sen bör vi heller ej glömma den spanska soldaterna i Blå Divisionen – som drog till Sovjetunionen – men sin pålitliga ASTRA 400 för att hjälpa Hitler störta Stalin.

Det, gick ju som bekant åt fanders. Men det var troligen här som man upptäckte
något helt oväntat – med ASTRA 400. Här kan jag bara gissa. Men försörjningen
med pistolammunition till en liten isolerad spansk expeditionskår i ryssriket, kan
knappast ha fungerat klanderfitt. Medan man gissar att t.ex. tysk pistolammunition
var mycket lättare tillgänglig.
Exakt hur detta började, vore roligt läsa om – men vittnena är antagligen redan vitnade ben. Men alltnog –
Antingen sa Fritz till Alfonso: ’’att jag har bara dom här Null-Acht – men du kan ju pröva...’’

Eller: Sa Alfonso till Fritz....’por favour. Cartucho Pistola...?’

Och på Fritz’s skrattande svar att ’’dom passar inte din pistol...’’ sa Alfonso –
Si Si! Cartucho Germanico perfettamente por ASTRA!

Sanningen var, att pistolen kamrad för 9mm Bergmann-Largo (9x23) – utan vidare
kunde laddas med 9mm Parabellum (9x19mm) – och fungera KLANDERFRITT!

Det var detta jag fick tillfälle testa i praktiken och det gick så här:
Enligt allt jag läst om ASTRAN's underbara aptit - skulle den fungera utan svårigheter med inte mindre än SEX helt olika kailbrer...

Förutom dess nominella kaliber, Spanska 9mm Largo (9 mm Bergmann), skulle den klara 9mm Steyr (9x23mm), .38 Automatic Colt Pistol (.38ACP), 9mm Parabellum (9x19mm), 9mm Browning Long (9x20mm SR) och 9mm Kort (.380 ACP).

Den fungerade utmärkt och klanderfritt (200+ skott) med Largo, Steyr, 9mm Para och .38 ACP.

Den fungerade inte med 9mm Browning Long (förunderligt?) ej heller med .380 ACP (mera förståeligt)

Vad beror detta på?
Ingen aning. Men den handlar om kammardimensionernas tusendels millimetrar. jag är helt säker på att detta aldrig planerades i Guernica - utan blev ett ''verkstadsfel'' i löpande produktion.

Men, helt oplanerat, skapade dom spanska konstruktörerna i Guernica - en unikt monument till sin uppfinningsrikedom - ett som står sig än idag......ASTRA 400 har aldrig utmanats i sin aptitrikedom - :lol:

forts. följer....

Varjag
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.