handeldvapen
- Olof Larsson
- Medlem
- Inlägg: 1739
- Blev medlem: 25 mars 2002, 19:08
- Ort: Östergötland
Suomi:
Vikt: 4,69kg
Magasin: 20/40/50 el. 71 ptr
Eldhastighet: 900 skott/min
Utgångshastighet: 400m/s
Tillförlitlighet: jämförbar med PPSh-41
Precision vid enkelskott: Klart bättre än MP40 och PPSh-41, men sämre än M1928A1.
Den torde dock slå M1928A1:an på längre håll p.g.a. den högre utgångshastigheten.
Precision vid automateld:
( 0,009kg x 400m/s x 15 skott/s ) / 4,69kg = 11,51 m/s*
D.v.s. delad sistaplats tillsammans med PPSh-41.
Vikt: 4,69kg
Magasin: 20/40/50 el. 71 ptr
Eldhastighet: 900 skott/min
Utgångshastighet: 400m/s
Tillförlitlighet: jämförbar med PPSh-41
Precision vid enkelskott: Klart bättre än MP40 och PPSh-41, men sämre än M1928A1.
Den torde dock slå M1928A1:an på längre håll p.g.a. den högre utgångshastigheten.
Precision vid automateld:
( 0,009kg x 400m/s x 15 skott/s ) / 4,69kg = 11,51 m/s*
D.v.s. delad sistaplats tillsammans med PPSh-41.
Daniel - jag tror du har alldeles ratt. Det har 'schmeisser' epitatet for en tysk k-pist tycks ha levat glatt vidare fraan Forsta Varldskriget daa Hugo Schmeisser konstruerade den forsta k-pisten for Bergmann Waffenfabrik AG - det som blev MP - 18. Uttrycket for en tysk 'burp-gun' - dvs en k-pist, vandrade tyst in i veteranernas historia som en ' Schmeisser' och togs gladeligen upp igen under VK 2 av de som hade oturen traffa paa en. I verkligheten tror jag att den tyska MP 38 och 38/40 konstruerades av en man som hette Vollmer som arbetade vid ERMA-Werke. Vollmer hade tidigare aven arbetat med 'korta gevarspatroner' - m.a.o. - Vollmer var en fullutbildad automatvapenexpert och hade troligen en del att gora med utvecklingen av allas vaar alskade Kurzpatrone 8 x 33 och STURM-vapnen.daniel l skrev:Schmeisser är ett felaktigt men vanligt förekommande smeknamn på den tyska MP40:in.
mvh/ Daniel
- subskipper
- Medlem
- Inlägg: 1226
- Blev medlem: 23 mars 2002, 16:30
- Ort: Örebro (Äntligen hemma igen)
Appropå handeldvapen. Stod häromdagen och bläddrade lite förstrött i en bok om Stalingrad på biblioteket och såg en mycket intressant bildserie. Den föreställde några tyska infanterister på framryckning i Stalingrad, och till min förvåning så var en av dem beväpnad med en Suomi. Hur vanligt var det med dessa vapen i den tyska armén? Att en och annan Suomi funnit sin väg via innofficiella kanaler kan jag väl förstå, men förkom det några regelrätta leveranser av detta vapen till den tyska armén? Ingen av mina källor kan ge något svar.
~Henric Edwards
~Henric Edwards
- subskipper
- Medlem
- Inlägg: 1226
- Blev medlem: 23 mars 2002, 16:30
- Ort: Örebro (Äntligen hemma igen)
Det var precis så jag tänkte med. Den enda indikationen jag har på att det verkligen var Stalingrad är bildtexten. Samma bildtext identifierade iofs vapnen som ryska PPSh-41, vilket det inte var. :-) Det handlar iaf om stadsstrider, så mycket kan jag med säkerhet säga.daniel l skrev:Intressant! Är du säker på att bilden verkligen var från Stalingrad?
En annan teori kan ju vara att det rör sig om en Soumi som har tagits i bruk av röda armén och sen kommit i tyska händer. Det verkar väl mer troligt, eller?
mvh/ Daniel
~Henric Edwards
Är du säker på att det är en Suomi?daniel l skrev:Intressant! Är du säker på att bilden verkligen var från Stalingrad?
eller är det en MP34 eller MP34(o)
http://www.rememuseum.org.uk/arms/submachg/armsmg2.htm
Nästan Allt om suomin:
http://www.guns.connect.fi/gow/suomi1.html
Go Natt
/John
- subskipper
- Medlem
- Inlägg: 1226
- Blev medlem: 23 mars 2002, 16:30
- Ort: Örebro (Äntligen hemma igen)
Jag är relativt säker på att det var en Suomi, då pipen var något smalare och längre. Men då jag inte har tillgång till bilderna just nu så kan det kanske vara så att mitt bildminne spelar mig ett spratt. Jag får ta mig biblioteket imorgon för att se om jag verkligen såg rätt.JohnT skrev:Är du säker på att det är en Suomi?daniel l skrev:Intressant! Är du säker på att bilden verkligen var från Stalingrad?
eller är det en MP34 eller MP34(o)
http://www.rememuseum.org.uk/arms/submachg/armsmg2.htm
Nästan Allt om suomin:
http://www.guns.connect.fi/gow/suomi1.html
Go Natt
/John
~Henric Edwards
- subskipper
- Medlem
- Inlägg: 1226
- Blev medlem: 23 mars 2002, 16:30
- Ort: Örebro (Äntligen hemma igen)
Det var mitt minne som spelat mig ett litet spratt. Satt precis och kikade igenom Franz Kurowskis Infantry Aces och bilden jag avsåg finns i den boken, inte i den tidigare nämnda Stalingradskilldringen. En grupp vinteklädda tyskar bemannar en tjeckisk ZB53 vid Mius, och soldaten näst längst bort i bild siktar med vad som i allra högsta grad ser ut att vara en Suomi. Någon som har boken och kan bekräfta /dementera?
~Henric Edwards
~Henric Edwards
Hepp!Henric Edwards skrev: bekräfta
~Henric Edwards
Det var nåt' som tickade vidare i huvet och mycket riktigt,
långt ned på denna websida så hittar man en tabell över export:
http://www.ankkurinvarsi.net/jaeger/MACHINEPISTOLS1.htm
Så det fanns Soumin i Tyskland.
notera ordern på 200 st till "Privatkanzlei des Führers"
Ciao
/John T.
- subskipper
- Medlem
- Inlägg: 1226
- Blev medlem: 23 mars 2002, 16:30
- Ort: Örebro (Äntligen hemma igen)
Strålande! :-)JohnT skrev:Hepp!Henric Edwards skrev: bekräfta
~Henric Edwards
Det var nåt' som tickade vidare i huvet och mycket riktigt,
långt ned på denna websida så hittar man en tabell över export:
http://www.ankkurinvarsi.net/jaeger/MACHINEPISTOLS1.htm
Så det fanns Soumin i Tyskland.
notera ordern på 200 st till "Privatkanzlei des Führers"
Ciao
/John T.
~Henric Edwards
Suomi på östfronten?
Utan att veta någonting i saken i övrigt, så mina spontana tankar går så: jag tror inte detta var någon av de officiella Suomin. Om den officiella ganska unika leveransen skedde till Hitlers personliga vakt, så tror jag inte de skulle hamnat ute i Rysslands obygder hos vanliga plattfötter.
Då var det antingen en återerövrad (säkert ganska vanligt att man hade dylika troféer, speciellt om de var användbara och kanske bättre än ens standardgevär man hade från början; och i fallet stalingrad säkert mycket vanligt, detta var ett sätt att få tag i extra ammo för trupp utan säkra leveranser) eller också någon annan snarlik vapentyp, kanske den ovan nämnda PPD34.
(För ordningens skull vill jag nämna att PPS är ju jättekänd med sin trummagasin. Men det fanns också ett mindr; rak-svagt böjt magasin; det kan se förvillande ut).
Då var det antingen en återerövrad (säkert ganska vanligt att man hade dylika troféer, speciellt om de var användbara och kanske bättre än ens standardgevär man hade från början; och i fallet stalingrad säkert mycket vanligt, detta var ett sätt att få tag i extra ammo för trupp utan säkra leveranser) eller också någon annan snarlik vapentyp, kanske den ovan nämnda PPD34.
(För ordningens skull vill jag nämna att PPS är ju jättekänd med sin trummagasin. Men det fanns också ett mindr; rak-svagt böjt magasin; det kan se förvillande ut).