MG-magasin

Diskussioner kring militär utrustning och dess utveckling genom tiderna.
Användarvisningsbild
Leprazy
Medlem
Inlägg: 663
Blev medlem: 1 januari 2003, 18:16

MG-magasin

Inlägg av Leprazy » 16 januari 2003, 08:40

Hej, det e så att jag undrar hur MG34´s trum magasin (snäckmagasin) är uppbyggt. Är det en fjäder som driver ut patronerna eller är patronerna ihop länkade o bara ligger ihop rullade i magasinet?

Tack för svar :)

Användarvisningsbild
Olof Larsson
Medlem
Inlägg: 1739
Blev medlem: 25 mars 2002, 19:08
Ort: Östergötland

Inlägg av Olof Larsson » 16 januari 2003, 09:25

Patronerna matas fram av två fjädrar.
Magasinstypen används f.ö. fortfarande av Tyskland, nu dock i lättare vapen.
Tyskarnas senaste ak, HK G36 finns med trummagasin (sk. Betamag.) på 100 patroner.

Länkar:

http://www.hkpro.com/G36.htm - HK hemsida med bra bilder på magget.
http://www4.aixgaming.com/opend/album23/a_ksk02 - Avgjort sämre bild på magasinet.
I örigt dock en bra bild på tyska KSK i Afganistan. Observera kulsprutan

Koskela
Ny medlem
Inlägg: 11
Blev medlem: 19 juni 2002, 13:26
Ort: Uppland

MG 34 kassett

Inlägg av Koskela » 16 januari 2003, 09:49

Hej!
Tyvärr Larsson, så måste jag hävda motsatsen. Kulsprutan har bara bandmatning, jämför tex med vår egen ksp58b, dessutom bara med metallänk. Man kan jämföra med de allierades understödsvapen vilka länge hade tygbandad ammunition. Kassetten är alltså endast en "påse"(i själva verket en trumma), i vilket det rymmer ett ammunitionsband. I likhet med ksp90 fanns det en förlängningsända av länkbandet att lägga över mekanismen i syfte att underlätta omladdningen.

/Koskela

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Inlägg av MD650 » 16 januari 2003, 10:55

Har också för mig att det är endast bandmatat likt ksp 58.
:)

Användarvisningsbild
Olof Larsson
Medlem
Inlägg: 1739
Blev medlem: 25 mars 2002, 19:08
Ort: Östergötland

Inlägg av Olof Larsson » 16 januari 2003, 14:26

MG-34 kunde laddas med band på 50 resp. 250 skott, samt med ett trummagasin på 75 skott.
Enligt min ritning på magasinet så är det fjäderdrivet utan bandmatning.
Magasinet består i princip av två stycken trummagasin (ett på vardera sidan) som förenas till ett "double-row" magasin alldeles innan magasinsläpparna.
För att byta från band till magasinsmatning, så var man tvungen att demontera locket.

Mer info finns på: http://www.geocities.com/Augusta/8172/p ... 5.htm#mg34

roninn
Medlem
Inlägg: 133
Blev medlem: 29 mars 2002, 09:54

Inlägg av roninn » 16 januari 2003, 14:51

Det fanns alltså två trummar. En som fylldes med ett 50 skotts band ungefär som våra tygpåsar och en trumma/magasin med 75 skott?

Användarvisningsbild
Olof Larsson
Medlem
Inlägg: 1739
Blev medlem: 25 mars 2002, 19:08
Ort: Östergötland

Inlägg av Olof Larsson » 16 januari 2003, 16:13

Jag vet faktiskt inte om de använde trumma (eller kasset om man ska vara noggrann) till 50-skottsbanden.
Men jag vill minnas att jag sett något som såg ut som ett halvt sadelmagasin.

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Inlägg av MD650 » 16 januari 2003, 17:05

Larsson skrev:MG-34 kunde laddas med band på 50 resp. 250 skott, samt med ett trummagasin på 75 skott.
Enligt min ritning på magasinet så är det fjäderdrivet utan bandmatning.
Magasinet består i princip av två stycken trummagasin (ett på vardera sidan) som förenas till ett "double-row" magasin alldeles innan magasinsläpparna.
För att byta från band till magasinsmatning, så var man tvungen att demontera locket.

Mer info finns på: http://www.geocities.com/Augusta/8172/p ... 5.htm#mg34
Men hur matas patronerna från magasinet till vapnet?
Eftersom vapnet normalt matas med band så borde det väl finnas någon styrning.

:)

Användarvisningsbild
Leprazy
Medlem
Inlägg: 663
Blev medlem: 1 januari 2003, 18:16

Inlägg av Leprazy » 16 januari 2003, 17:07

Jag pratar inte om trum magasinet som e på båda sidor, det trum magasinet jag pratar om e det magasinet som rymmer 75 skott o sitter bara på en seida utav vapnet.

Känner att jag inte fått nåt svar som jag kan lita riktigt på ännu :) , e magasinet fjädermattande eller e det bara en trumma som patronbandet ligger inneslutet i?

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Inlägg av MD650 » 16 januari 2003, 17:09

Leprazy skrev:Jag pratar inte om trum magasinet som e på båda sidor, det trum magasinet jag pratar om e det magasinet som rymmer 75 skott o sitter bara på en seida utav vapnet.

Känner att jag inte fått nåt svar som jag kan lita riktigt på ännu :) , e magasinet fjädermattande eller e det bara en trumma som patronbandet ligger inneslutet i?
Ja det är väl det vi håller på att reda ut. Det går ju att gå in på länken som Larsson hänvisade till.

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Inlägg av MD650 » 16 januari 2003, 17:12

MD650 skrev:
Larsson skrev:MG-34 kunde laddas med band på 50 resp. 250 skott, samt med ett trummagasin på 75 skott.
Enligt min ritning på magasinet så är det fjäderdrivet utan bandmatning.
Magasinet består i princip av två stycken trummagasin (ett på vardera sidan) som förenas till ett "double-row" magasin alldeles innan magasinsläpparna.
För att byta från band till magasinsmatning, så var man tvungen att demontera locket.

Mer info finns på: http://www.geocities.com/Augusta/8172/p ... 5.htm#mg34
Men hur matas patronerna från magasinet till vapnet?
Eftersom vapnet normalt matas med band så borde det väl finnas någon styrning.

:)
Tror jag hittade svaret själv:

To prepare the weapon to fire the drum magazines - by default all later produced models of the weapon were set to fire belted ammunition - the top cover part of the casing housing the breech mechanism had to be changed to a cover part that could accomodate the saddle magazine ammunition.

:)

Användarvisningsbild
Leprazy
Medlem
Inlägg: 663
Blev medlem: 1 januari 2003, 18:16

Inlägg av Leprazy » 16 januari 2003, 17:17

Aha, tack då vet jag. :)

Användarvisningsbild
Olof Larsson
Medlem
Inlägg: 1739
Blev medlem: 25 mars 2002, 19:08
Ort: Östergötland

Inlägg av Olof Larsson » 16 januari 2003, 18:49

Sammanfattning (och förtydligande):

MG-34 kunde ammunitionsförses på tre olika sätt:

- 250-skottsband ur bandlåda.
- 50-skottsband frihängande eller i en kassett på vänster sida av vapnet.
- 75-skotts sadelmagasin. I princip ett trummagasin på vardera sidan om vapnet,
som förenades i ett gemensamt "double-row"-magasin i mitten.
För att använda detta måste luckan tas bort.

F.ö. kan jag inte låta bli att tänka på att magasinstypen kunde ha varit något för kulsprutegevären BREN och BAR.

Användarvisningsbild
Leprazy
Medlem
Inlägg: 663
Blev medlem: 1 januari 2003, 18:16

Inlägg av Leprazy » 19 januari 2003, 20:58

Alltså det min fråga handlade om var 75 skotts magasinet som sitter på en sida av MG´n. Jag undrade om den mattade ut skotten eller om patronerna bara låg i "burken" i ett bälte.

Så sumeringen ger inte svar på frågan.

Användarvisningsbild
Johan Elisson
Medlem
Inlägg: 3530
Blev medlem: 23 mars 2002, 17:58
Ort: Rikets värn i väst.

Inlägg av Johan Elisson » 19 januari 2003, 21:12

Har du något som styrker att det fanns ett magasin med 75 skott som sitter på ena sidan av MG34:an?

För vad jag vet och hittat (och vad Larsson delvis redan påpekat) så fanns det endast fem sätt att mata en MG34:a på.
  1. 50-skottsband löst, Gurt.
  2. 50-skottsband i låda på vapnet, Gurttrommel.
  3. 75-skottsmagasin i en dubbeltrumma, Patronentrommel/Doppeltrommel.
  4. 250-skottsband löst, Gurt.
  5. 300-skottsband i låda Gurt im Kasten.
Källor
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Waf ... ewehre.htm
http://www.targetware.net/docs/ammo_summary1.html

/Johan

Skriv svar