Utveckling av ak 4/5

Diskussioner kring militär utrustning och dess utveckling genom tiderna.
Användarvisningsbild
MD650
Redaktionen
Inlägg: 16320
Blev medlem: 27 mar 2002 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Utveckling av ak 4/5

Inlägg av MD650 » 10 sep 2011 10:30

Vid försöken till ny ak under 60-talet provades följande:
* 6,5 mm Gram försöksmodell 61 (med föregångarna fm/56 resp. fm/57 som grund. Dessa gick under benämning ak 2 resp. ak 3).
* FN Fal (Brittisk, belgisk och kanadensisk variant) Gick under benämning ak 1.
* SIG (Schweisiskt vapen)
* G 3 (Benämning ak 4).
Valet blev ju G 3.

Vid försök till ersättaren till ak 4 provades:

* ArmaLite AR 18
* Beretta AR 70
* Colt M16A1
* FFV 890C
*FN FNC
* HK 33
* SIG 540
* Steyr AUG
* Stoner 63.

Efter inledande försök kvarstod FN FNC och FFV890C. SIG 540 var med p.g.a. samarbetsavtal men visade sig inte hålla måttet. Slutligen visade det sig att FN FNC var bättre.
:)

Användarvisningsbild
CvD
Medlem
Inlägg: 5284
Blev medlem: 14 mar 2005 20:49
Ort: Sydvästra Norge

Re: Utveckling av ak 4/5

Inlägg av CvD » 10 sep 2011 10:37

MD650 skrev:Efter inledande försök kvarstod FN FNC och FFV890C. SIG 540 var med p.g.a. samarbetsavtal men visade sig inte hålla måttet. Slutligen visade det sig att FN FNC var bättre.
:)
Lite förvånad att SIG 540 inte höll måttet. fått intrycket att Schweiz hade rätt lika förhållanden, med tanke på kallt klimat (Alperna) etc.
Vet vad SIG 540 föll på?
FFV890C var väl baserad på den israeliska Galil?

/CvD

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 23190
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Utveckling av ak 4/5

Inlägg av Hans » 10 sep 2011 10:49

Jag har skjutit med alla tre. SIG'en sköt bäst men det var mycket småpryttlar i vapnet så att klockmakarna låg bakom var ingen tvekan. FNC sköt jag näst bäst med men jag gillade inte skydsluckan - jag lärde mig leva med den senare, 83-84 var jag på en pluton med FNC på truppförsök - ledde fram till vissa av modifieringarna. FFV'n var mycket riktigt en Galilklon som sköt sämst och låg inte bra i min hand (ergonomi).

Har ingen aning om vad som fällde utslaget - belgiska motköp eller ett diskret kuvert under bordet :lol:

MVH

Hans

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 23190
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Utveckling av ak 4/5

Inlägg av Hans » 10 sep 2011 10:58

Per Arvidsson skrev:Även SIG 540 provades genom ett samarbetsavtal med Schweiz, men visade sig inte fungera tillfredställande.
Bild

http://www.milpress.se/Utvecklingenavau ... rbinen.htm

Visst är den bra MD :wink:

MVH

Hans

Användarvisningsbild
CvD
Medlem
Inlägg: 5284
Blev medlem: 14 mar 2005 20:49
Ort: Sydvästra Norge

Re: Utveckling av ak 4/5

Inlägg av CvD » 10 sep 2011 11:27

Hans skrev:
Har ingen aning om vad som fällde utslaget - belgiska motköp eller ett diskret kuvert under bordet :lol:

MVH

Hans
Starta inga nya konspirationsteorier nu, Hans ;)

/CvD

Användarvisningsbild
MD650
Redaktionen
Inlägg: 16320
Blev medlem: 27 mar 2002 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Re: Utveckling av ak 4/5

Inlägg av MD650 » 10 sep 2011 13:15

Hans skrev: Visst är den bra MD :wink:

MVH

Hans
Otroligt!
:)

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 23190
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Utveckling av ak 4/5

Inlägg av Hans » 10 sep 2011 14:07

MD650 skrev:Vid försöken till ny ak under 60-talet provades följande:
* 6,5 mm Gram försöksmodell 61 (med föregångarna fm/56 resp. fm/57 som grund. Dessa gick under benämning ak 2 resp. ak 3).
* FN Fal (Brittisk, belgisk och kanadensisk variant) Gick under benämning ak 1.
* SIG (Schweisiskt vapen)
* G 3 (Benämning ak 4).
Valet blev ju G 3.
1960-1964 skaffades:

11 GRAM
Bild

5 SIG 510
Bild
Här i 7,62x51

5 M14

5 engelska FAL

5 kanadensiska FAL

184 belgiska FAL

194 G3

Det torde ju vara ganska klart mellan vilka valet stod.

Källa: boken ovan

MVH

Hans

Användarvisningsbild
CvD
Medlem
Inlägg: 5284
Blev medlem: 14 mar 2005 20:49
Ort: Sydvästra Norge

Re: Utveckling av ak 4/5

Inlägg av CvD » 10 sep 2011 14:13

Varför 5 kanadensiska FAL, 5 brittiska FAL och 184 belgiska? Var det någon större skillnad på dem?

/CvD

Användarvisningsbild
CvD
Medlem
Inlägg: 5284
Blev medlem: 14 mar 2005 20:49
Ort: Sydvästra Norge

Re: Utveckling av ak 4/5

Inlägg av CvD » 10 sep 2011 14:17

Bortsett från att britternas var halvautomat?

/CvD

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 23190
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Utveckling av ak 4/5

Inlägg av Hans » 10 sep 2011 14:22

CvD skrev:Bortsett från att britternas var halvautomat?
Hade jag ingen aning om, är du säker?

MVH

Hans

Användarvisningsbild
CvD
Medlem
Inlägg: 5284
Blev medlem: 14 mar 2005 20:49
Ort: Sydvästra Norge

Re: Utveckling av ak 4/5

Inlägg av CvD » 10 sep 2011 14:29

Säker ska man aldrig vara, men jag har bestämt för mig att britterna tog bort automateldfunktionen på sina FAL (kallade dom för SLR=Self loading rifle), därför därför att dom ansåg att automateldfunktionen skulle få soldaten att slösa på ammunitionen.

/CvD

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 23190
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Utveckling av ak 4/5

Inlägg av Hans » 10 sep 2011 15:24

Most Commonwealth pattern FALs are semi-automatic only.
http://en.wikipedia.org/wiki/L1A1_Self-Loading_Rifle

Där ser man.

Hursomhelst krävs det en man för att skjuta automateld med 7,62 x 51 - typ Hans. Och som kollegan tillika polaren sade - enda gången man skall skjuta automateld med AK 4 är när man är instängd med 17 bolscheviker i en garderob.

MVH

Hans

Användarvisningsbild
MD650
Redaktionen
Inlägg: 16320
Blev medlem: 27 mar 2002 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Re: Utveckling av ak 4/5

Inlägg av MD650 » 10 sep 2011 15:25

Hans skrev:Hursomhelst krävs det en man för att skjuta automateld med 7,62 x 51 - typ Hans. MVH

Hans
Jaså? ;)
:)

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 23190
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Utveckling av ak 4/5

Inlägg av Hans » 10 sep 2011 15:35

MD650 skrev:Jaså? ;)
:)
Jepp viewtopic.php?f=26&t=38668#p582030

En skojig historia från InfSS runt 1990. Jag övade beväringen att skjuta mejning, höftskott, automateld med med AK 5. Målet var en ambox (7,62) upphängd på en buske kanske 10m bort. När alla beväringarna hade gjort sitt och några träffat frågade en om jag inte ville prova. Visst, ro hit med din AK svarade jag. Ibland har man tur, jag fick in en bra salva så boxen gick sönder och ramlade ner - Hans respekt hos beväringen steg avsevärt :lol:

MVH

Hans

Användarvisningsbild
Vargas
Medlem
Inlägg: 718
Blev medlem: 03 mar 2006 01:57
Ort: Umeå, Västerbotten

Re: Utveckling av ak 4/5

Inlägg av Vargas » 10 sep 2011 17:20

Hans skrev:enda gången man skall skjuta automateld med AK 4 är när man är instängd med 17 bolscheviker i en garderob.
Jag tror att ett sådant tillfälle skulle få vilken bolschevik som helst att komma ut garderoben.
Trodde själv att det var FN FAL som var Automatkarbin 3.
FN FAL antogs av ca 90 länder världen över.

England kallade sina FAL för L1A1.
Kanada kallade sina FAL för C1 och med tung pipa för C2.
Österrike kallade sina FAL för StG58
I Sverige prövades vapnet under namnet Ak3
http://www.gotavapen.se/gota/ak/akfn.htm