Utveckling av ak 4/5

Diskussioner kring militär utrustning och dess utveckling genom tiderna.
Bjernevik
Medlem
Inlägg: 3036
Blev medlem: 26 september 2002, 12:40
Ort: Stockholm

Re: Utveckling av ak 4/5

Inlägg av Bjernevik » 12 september 2011, 22:56

Fredrik Andersson skrev:- Finns det några AK5 "A" kvar i FM? Eller kör alla Caesar eller David (Charlie eller Delta heter det väl egentligen i det nya FM...)
Ja, Ak5A finns kvar. Däremot är de förrådsställda, de enda vapen som ska vara i bruk är Ak5C/D. Fast jag skulle inte bli förvånad om en eller annan Adam har slunkit igenom någonstans.

Användarvisningsbild
Per Andersson
Medlem
Inlägg: 1186
Blev medlem: 24 mars 2002, 21:51
Ort: Stockholm

Re: Utveckling av ak 4/5

Inlägg av Per Andersson » 12 september 2011, 23:52

Hans skrev: Utan att veta så har man investerat en hel del i att hotta upp AK 5-orna så det skulle förvåna mig mycket om man övergav dem i närtid.
Dessutom så känns det som att automatkarbinen börjar närma sig punkten där man varje satsad krona för förbättringar ger mindre och mindre effekt.

Bjernevik
Medlem
Inlägg: 3036
Blev medlem: 26 september 2002, 12:40
Ort: Stockholm

Re: Utveckling av ak 4/5

Inlägg av Bjernevik » 13 september 2011, 00:04

Per Andersson skrev:
Hans skrev: Utan att veta så har man investerat en hel del i att hotta upp AK 5-orna så det skulle förvåna mig mycket om man övergav dem i närtid.
Dessutom så känns det som att automatkarbinen börjar närma sig punkten där man varje satsad krona för förbättringar ger mindre och mindre effekt.
Oavsett om det går att förbättra en konstruktion, så kommer vi förr eller senare att komma till att de befintliga automatkarbinerna slits ut. Då spelar det ingen roll om det har kommit någon ny revolutionerande konstruktion, de måste ersättas i vilket fall som helst.

Dagens skjututbildning skiljer sig ganska rejält från den gamla SkjutR A PEK, numera skjuter man betydligt mer med vapnen.

Användarvisningsbild
Solkungen
Medlem
Inlägg: 656
Blev medlem: 27 oktober 2003, 22:24
Ort: Hedemora

Re: Utveckling av ak 4/5

Inlägg av Solkungen » 13 september 2011, 16:15

Hur var det med kaliberbytet på 60-talet; Kom kalibern 7,62 med med AK4 eller var det ett separat beslut att införa den kalibern oavsett vapen?
Att införa ny kaliber i det dåtida stora försvaret var ju ett rätt stort beslut.
Att 6,5mm gick bort borde berott på dess stora dimensioner eller finns det andra förklaringar?

Användarvisningsbild
Stellan Bojerud
Saknad medlem †
Inlägg: 9662
Blev medlem: 12 juni 2005, 06:23
Ort: Stockholm

Re: Utveckling av ak 4/5

Inlägg av Stellan Bojerud » 13 september 2011, 16:43

Jag upplevde 7,62 som NATO-anpassning. Ak 4 vill jag minnas kom i trupptjänst 1966.

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 28540
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Utveckling av ak 4/5

Inlägg av Hans » 13 september 2011, 16:49

Förutom det Stellan sagt. Ksp m/58 köptes med 6,5 pipor så det måste väl ha varit ett beslut i samband med den nya AK'n - om inte direkt påverkat av det. NATO-standardiseringen är äldre än vad många tror.

Mina 2 € cent.

MVH

Hans

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Re: Utveckling av ak 4/5

Inlägg av MD650 » 13 september 2011, 16:54

Bjernevik skrev: Ja, Ak5A finns kvar. Däremot är de förrådsställda, .
Jag har hört siffran 400.
:)

Användarvisningsbild
CvD
Medlem
Inlägg: 5283
Blev medlem: 14 mars 2005, 20:49
Ort: Sydvästra Norge

Re: Utveckling av ak 4/5

Inlägg av CvD » 13 september 2011, 18:24

MD650 skrev:
Bjernevik skrev: Ja, Ak5A finns kvar. Däremot är de förrådsställda, .
Jag har hört siffran 400.
:)
Finns det bara 500 gamla hederliga AK5A kvar???? 8O
Det betyder ju att gamla Bettan har gått till skroten 8O :cry:

/CvD

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Re: Utveckling av ak 4/5

Inlägg av MD650 » 13 september 2011, 18:57

CvD skrev:Finns det bara 500 gamla hederliga AK5A kvar???? 8O
Det betyder ju att gamla Bettan har gått till skroten 8O :cry:

/CvD
Om det ens var så många?
:)

Användarvisningsbild
Stellan Bojerud
Saknad medlem †
Inlägg: 9662
Blev medlem: 12 juni 2005, 06:23
Ort: Stockholm

Re: Utveckling av ak 4/5

Inlägg av Stellan Bojerud » 13 september 2011, 19:10

Hans skrev:Förutom det Stellan sagt. Ksp m/58 köptes med 6,5 pipor så det måste väl ha varit ett beslut i samband med den nya AK'n - om inte direkt påverkat av det. NATO-standardiseringen är äldre än vad många tror.

Mina 2 € cent.

MVH

Hans
Ja så upplevde jag införandet. I hemlighet förbereddes NATO-samarbete.

Der Löwe
Medlem
Inlägg: 2590
Blev medlem: 7 juni 2010, 20:04

Re: Utveckling av ak 4/5

Inlägg av Der Löwe » 13 september 2011, 19:43

6,5 x 55 är ju ingen idealisk patron för en självladdare. Det var många nationella kalibrar som fick ge efter för den kortare och "svagare" 7,62x51, tex den amerikanska 30-06, brittiska 303, osv. Lite intresant i sammanhanget är ju att vi valde en egen 15,5 kaliber för Haub 77 senare. En annan fundering är varför vi ansåg det betydelsefullt att bygga egna stridsvagnar, flygplan och fartyg. Men när det kom till ehv så var det helt ok att ta en färdig produkt från en NATO medlem.

Användarvisningsbild
FNP
Medlem
Inlägg: 1197
Blev medlem: 22 augusti 2002, 01:29
Ort: Lidingö

Re: Utveckling av ak 4/5

Inlägg av FNP » 13 september 2011, 20:30

Der Löwe skrev: En annan fundering är varför vi ansåg det betydelsefullt att bygga egna stridsvagnar, flygplan och fartyg. Men när det kom till ehv så var det helt ok att ta en färdig produkt från en NATO medlem.
Erfarenhet från kriget? Svårt att få tag på de stora grejorna, men "lättare" att få tag på olika ehv och en standarkaliber skulle väl underlätta ytterligare.

JohnT
Stödjande medlem 2022
Inlägg: 1915
Blev medlem: 4 maj 2002, 14:44
Ort: Stockholm

Re: Utveckling av ak 4/5

Inlägg av JohnT » 13 september 2011, 20:41

Solkungen skrev:Hur var det med kaliberbytet på 60-talet; Kom kalibern 7,62 med med AK4 eller var det ett separat beslut att införa den kalibern oavsett vapen?
Att införa ny kaliber i det dåtida stora försvaret var ju ett rätt stort beslut.
Att 6,5mm gick bort borde berott på dess stora dimensioner eller finns det andra förklaringar?
Jag har sett uppgifter från karlsborg att man började att producera 7,62 åt Norge innan det fanns några svenska vapen i den kaliber, så man gick grundligt tillväga.

Mvh
/John

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 28540
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Utveckling av ak 4/5

Inlägg av Hans » 13 september 2011, 21:03

Der Löwe skrev:6,5 x 55 är ju ingen idealisk patron för en självladdare. Det var många nationella kalibrar som fick ge efter för den kortare och "svagare" 7,62x51, tex den amerikanska 30-06, brittiska 303, osv. .
NATO-anpassning, britterna fick också ge upp sin .280 - fast jag tycker 6,5 är en framsynt patron nu när kaliberfetichisterna inte tycker 5,56 räcker.
Der Löwe skrev:Lite intresant i sammanhanget är ju att vi valde en egen 15,5 kaliber för Haub 77 senare.
Hmm, ingen kanonfantast men stämmer det? Kan man inte panga NATO 15,5 i svenska kanoner och vice versa?.
Der Löwe skrev:En annan fundering är varför vi ansåg det betydelsefullt att bygga egna stridsvagnar, flygplan och fartyg. Men när det kom till ehv så var det helt ok att ta en färdig produkt från en NATO medlem.
Ammunitionen är viktigare för snabb hjälp än vad leverantörerna av den är.
Der Löwe skrev:Men när det kom till ehv så var det helt ok att ta en färdig produkt från en NATO medlem.
Som kanske helt enkelt var bättre än vad svensk vapenindustri kunde erbjuda? Kalibern var redan bestämd - hade Nisse Nissesson kommit på en AK som var rejält bättre än G 3 så hade vi nog haft den som AK 4 - hur många 7,62 AK i olika modeller finns det - många.

Låter mer kritisk än menat :wink:

MVH

Hans

Användarvisningsbild
predator
Medlem
Inlägg: 3612
Blev medlem: 4 september 2004, 15:22
Ort: Göteborg

Re: Utveckling av ak 4/5

Inlägg av predator » 7 april 2013, 10:58

hade gruppstrid nu i helgen och då var både 5/4 med. Men jag måste hålla med att 4an ger lite mer respekt när man släpper lös den. Dock svårt att hålla fast den när man kör helatomat i slutet men befäl sa att man skulle trycka ner fi och det gjorde vi med

Skriv svar