Utveckling av ak 4/5

Diskussioner kring militär utrustning och dess utveckling genom tiderna.
Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 28546
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Utveckling av ak 4/5

Inlägg av Hans » 10 september 2011, 18:48

Vargas skrev:Jag tror att ett sådant tillfälle skulle få vilken bolschevik som helst att komma ut garderoben.
:lol:

MVH

Hans

Der Löwe
Medlem
Inlägg: 2590
Blev medlem: 7 juni 2010, 20:04

Re: Utveckling av ak 4/5

Inlägg av Der Löwe » 11 september 2011, 12:43

Är det någon som har ett svar på varför HK´s 5,56 inte höll måttet?

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Re: Utveckling av ak 4/5

Inlägg av MD650 » 11 september 2011, 13:09

Der Löwe skrev:Är det någon som har ett svar på varför HK´s 5,56 inte höll måttet?
Fördelen hade ju varit enkelt att omutbilda från ak 4.
Har svagt för mig att en viktigt urvalsfaktor var antalet skott/viktenhet man kunde medföra. Men HK 5.56 torde väl ha haft 30-skotts magasin.
:)

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 28546
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Utveckling av ak 4/5

Inlägg av Hans » 11 september 2011, 13:18

HK 33.

http://en.wikipedia.org/wiki/Heckler_%26_Koch_HK33

Har hört att den var för dyr.

Gillar bössan skarpt tillsammans med HK 41.

MVH

Hans

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Re: Utveckling av ak 4/5

Inlägg av MD650 » 11 september 2011, 13:32

Hans skrev:HK 33.

Har hört att den var för dyr.

Gillar bössan skarpt tillsammans med HK 41.

MVH

Hans
Låter rimligt!
:)

Der Löwe
Medlem
Inlägg: 2590
Blev medlem: 7 juni 2010, 20:04

Re: Utveckling av ak 4/5

Inlägg av Der Löwe » 11 september 2011, 16:14

Ja, jag tycker halvreglad mekanism är riktigt elegant. Men varje mekanismtyp har ju ett kaliberområde som det passar för. Som exempel skulle tungt slutstycke vara opraktiskt för AK. Det var därför jag undrade om det visat sig att 5,56 var för "klen" för samma typ av mekanism som AK4?

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 28546
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Utveckling av ak 4/5

Inlägg av Hans » 11 september 2011, 16:35

Der Löwe skrev: Det var därför jag undrade om det visat sig att 5,56 var för "klen" för samma typ av mekanism som AK4?
Jag tror inte det var ett problem för vare sig HK 33 eller HK 41 även om den modernare HK 36 har gasuttag. Kan förresten någon förklara varför 36 är modernare än 41?

MVH

Hans

Der Löwe
Medlem
Inlägg: 2590
Blev medlem: 7 juni 2010, 20:04

Re: Utveckling av ak 4/5

Inlägg av Der Löwe » 11 september 2011, 19:02

Jag har för mig att det är HK 50, som i Bundeswehr heter G36. Det är ju del av min undran, varför byta från reglad till gasutag. Det är mycket möjligt att reglad inte fungerar tillräckligt bra för 5, 56.

Användarvisningsbild
CvD
Medlem
Inlägg: 5283
Blev medlem: 14 mars 2005, 20:49
Ort: Sydvästra Norge

Re: Utveckling av ak 4/5

Inlägg av CvD » 11 september 2011, 19:07

Der Löwe skrev:Jag har för mig att det är HK 50, som i Bundeswehr heter G36. Det är ju del av min undran, varför byta från reglad till gasutag. Det är mycket möjligt att reglad inte fungerar tillräckligt bra för 5, 56.
Verkar stämma:
The HK50 rifle was selected for service and an initial order was placed for 33,000 rifles under the Bundeswehr designation Gewehr G36. The order also involved an option for a further 17,000 rifles.
http://en.wikipedia.org/wiki/HK50#Production

/CvD

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 28546
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Utveckling av ak 4/5

Inlägg av Hans » 11 september 2011, 20:28

HK 50 - G 36.
Tack.
Jag tror fortfarande inte mekanismen var utslagsgivande just för 5,56 - de få skotten jag sköt med 33 och 41 fick mig att tro det.

MVH

Hans

Tankspridd
Medlem
Inlägg: 194
Blev medlem: 18 juli 2010, 10:25

Re: Utveckling av ak 4/5

Inlägg av Tankspridd » 11 september 2011, 21:31

Jag har hört lite om det på ett Amerikanskt forum : Påståendet säger att det är en kompromiss mellan ekonomi och funktion ( Den reglade krävde tydligen mer maskinarbete vid produktionen )

Huruvida det är sant eller inte lägger jag inget värde i ( jag fattar inte ekonomi )

Användarvisningsbild
Ornellaia
Medlem
Inlägg: 356
Blev medlem: 5 augusti 2009, 08:48
Ort: Stockholm

Re: Utveckling av ak 4/5

Inlägg av Ornellaia » 12 september 2011, 09:55

Kanske en dum fråga men va f*n, man måste ju chansa.

Om kriget hade kommit så hade man såsom värnpliktig fått damma av sina skjutkunskaper och för vissa var kunskaperna kanske mer glömda eller inte. I min militära värld gäller att ju enklare och mer intuitivt ett (vapen, materiel, valfri sak är) desto bättre. Med avseende på principen att kriget är stressigt och ju färre knappar desto bättre/snabbare blir man (Jmfr Robot 05 som enl en bok krävde över 1200 simulatorskott innan man som flygförare fick prova på att skjuta ett skarpt skott).



Vid vapenutprovning är det ju bra om erfarna befäl och vapenkunnigt folk får skjuta in sig och ha åsikter men lät man även helt gröna vapenoerfarna värnpliktiga prova vapnen för att se hur intuitiva de var? Hur träffserier satt och hur enkla siktesinställningar var, eldavbrottsprinciper etc. Bara för att se hur relativt vapen-o-kunniga personer använde vapnet och se hur bra det ändå kunde bli?

Kan tänka mig att en kunnig vapentekniker på ett skjutfält i maj med ett i förväg skottställt vapen träffar oavsett vilket vapen h*n håller i.

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 28546
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Utveckling av ak 4/5

Inlägg av Hans » 12 september 2011, 10:07

Innan man införde AK 5 så pågick truppförsök med FNC och AK 5 under flera år. Man satte vapnet i händerna på vanliga beväringar från söder till norr. De var lyckligt lottade för under vissa tider blev de beordrade att INTE göra vapenvård :lol:

MVH

Hans

Användarvisningsbild
Fredrik Andersson
Medlem
Inlägg: 1411
Blev medlem: 22 december 2005, 23:51
Ort: Södermanland

Re: Utveckling av ak 4/5

Inlägg av Fredrik Andersson » 12 september 2011, 22:43

Jag hade både ak4 och ak5 under min GU 1990-91. Minns inte riktigt varför men jag har ett svagt minne av att man upptäckt något fel på lösskjutningsanordningarna till 5:an så när det var lösskjutning fick vi hålla tillgodo med 4:an. Hur som helst så måste jag i sammanhanget påpeka att vapenvården av 5.an är en betydligt angenämare upplevelse än 4:an som har en tendens att aldrig bli ren oavsett hur mycket du pillar med den. Utdragarhuvud och patronläge - svart som ett sotar*rsle säger jag bara...

Ett par frågor angående AK5:ans utveckling:
- Finns det några AK5 "A" kvar i FM? Eller kör alla Caesar eller David (Charlie eller Delta heter det väl egentligen i det nya FM...)
- Finns det planer på nästa generation AK? En "AK6" eller liknande? Eller håller man på att utveckla AK5E (motsv)?
Regimus Neque Hostis
"Vi bestämmer - inte fienden" (Södermanlands regemente 1627-2005)
En kamrats livsfilosofi:
"Jag latar mig inte. Jag avvaktar kraftfullt!"

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 28546
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Utveckling av ak 4/5

Inlägg av Hans » 12 september 2011, 22:56

Fredrik Andersson skrev:Finns det några AK5 "A" kvar i FM? Eller kör alla Caesar eller David (Charlie eller Delta heter det väl egentligen i det nya FM...)
- Finns det planer på nästa generation AK? En "AK6" eller liknande? Eller håller man på att utveckla AK5E (motsv)?
Utan att veta så har man investerat en hel del i att hotta upp AK 5-orna så det skulle förvåna mig mycket om man övergav dem i närtid. SSG motsvarande undantaget.

MVH

Hans

Skriv svar