Kulsprutegevär m/40

Diskussioner kring militär utrustning och dess utveckling genom tiderna.
Skriv svar
JohnT
Stödjande medlem 2022
Inlägg: 1915
Blev medlem: 4 maj 2002, 14:44
Ort: Stockholm

Inlägg av JohnT » 29 augusti 2007, 16:40

22 december 1939!
vad dagen då allt hände..
Sista arbetsdagen före julhelgen.
och den dag som den månatliga rapporten "Uppgifter från TD omfattande viktigare beställningar… KtrK Dnr 632b" använde som startdatum.

Svensk -Tyska handelsavtalet undertecknades,
beslutet av vad som fick skicka till Finland för I bat SFK klubbades samma dag osv.

/John T

Juha Tompuri
Medlem
Inlägg: 29
Blev medlem: 15 november 2006, 19:18
Ort: Finland

Inlägg av Juha Tompuri » 29 augusti 2007, 21:16

Hej,

Från Tøjhusmuseet:

http://www.thm-online.dk/tidsperioder/1 ... 53/b-6047/ bilden kan zoomas

Bild

Bild

/Juha

Användarvisningsbild
Stellan Bojerud
Saknad medlem †
Inlägg: 9662
Blev medlem: 12 juni 2005, 06:23
Ort: Stockholm

Inlägg av Stellan Bojerud » 30 augusti 2007, 07:08

Juha Tompuri skrev:
Från Tøjhusmuseet:

/Juha
Tack för detta Juha.

De har alltså kg m/40 nr 2077 med kontrollstämpel GB. Vapnet skänkt av Forsvarsmuséet i Oslo 1959.

Användarvisningsbild
Stellan Bojerud
Saknad medlem †
Inlägg: 9662
Blev medlem: 12 juni 2005, 06:23
Ort: Stockholm

Fragment

Inlägg av Stellan Bojerud » 30 augusti 2007, 09:05

1. Ur John T:s uppgifter framgår bl a:

1940-12-03 Truppförsök föreslås
1941-01-?? Ca 20 st klara i början av januari
1941-01-31 300 st skall enl plan vara levererade
1941-07-07 Ännu ej lämpligt för serieleverans
1941-08-21 2500 st under tillverkning för slutleverans december 1941
1942-01-01 2111 st levererade, 514 under leverans = 2625 st
1942-03-20 2330 st levererade, 2595 under leverans = 4925 st
1943-01-01 2300 st beställda för slutleverans juni 1943

Även 2625 st + 2300 st = 4925 st

2. Högsta kända vapennummer är för närvarande 5181 vid HvSS. Tävlingspris skänkt av Industri AB Svenska Automatvapen 1943.

3. Granskning av foto ger vid handen att kg m/40 har följande delar som är identiska med motsvarande på kg m/37 nämligen sikte, korn och bärhandtag. Även magasinet är av motsvarande typ, men något förändrat. Utbytbart med magasin m/21 (m/37). Dessa delar kan mycket väl ha tillverkats av underleverantörer, som gjorde motsvarande delar för Carl Gustafs Stads Gevärsfaktoris produktion av kg m/37.

4. Tillverkning låg 1939 hos Waffenfabrik Steyr. Patentet låg antingen hos Steyr eller Knorr-Bremse. SAV bör ha köpt patentet eller fått licens på något sätt.

5. Steyr har tyvärr meddelat att deras arkiv förstörts vid ett bombangrepp under kriget.

Användarvisningsbild
cocteau
Medlem
Inlägg: 492
Blev medlem: 23 maj 2005, 14:36
Ort: Gävle
Kontakt:

Inlägg av cocteau » 30 augusti 2007, 09:16

Vill bara passa på och lyfta på hatten för denna facinerade detektivutredning som man har kunnat följa i realtid.

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Inlägg av varjag » 30 augusti 2007, 12:05

Steyr har tyvärr meddelat att deras arkiv förstörts vid ett bombangrepp under kriget.
I klartext: vi är för lata för att befatta oss med sånt :lol:
Danke schön und Gruss Gott
Varjag

Användarvisningsbild
Stellan Bojerud
Saknad medlem †
Inlägg: 9662
Blev medlem: 12 juni 2005, 06:23
Ort: Stockholm

Steyr

Inlägg av Stellan Bojerud » 30 augusti 2007, 12:23

Nja, Steyr var ändå tillmötesgående och gav mig remiss till professor Reinolf Reisinger vid ett vapenmuseum i Oberösterreich. Steyr uppgav att denne är den store auktoriteten på Steyrs vapenproduktion. Jag har mailat professor Reisinger, men ännu inte fått något svar.

Användarvisningsbild
Stellan Bojerud
Saknad medlem †
Inlägg: 9662
Blev medlem: 12 juni 2005, 06:23
Ort: Stockholm

Tillverkningsår

Inlägg av Stellan Bojerud » 30 augusti 2007, 12:48

Vapnen är inte märkta med tillverkningsår, men detta kan beräknas med ledning av individnumret.

1940 nr 10 AM
1941 nr 2077 Danmark
1942 nr 2238 AM
1942 nr 2312 AM
1943 nr 4164 Finland
1943 nr 4693 AM
1943 nr 5178 AM
1943 nr 5179 HvSS
1943 nr 5181 HvSS

Kontrollstämpel GB på nr 2077 läser jag som kapten Sven Gustaf Bjuggren.

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Inlägg av varjag » 30 augusti 2007, 13:24

Jag märker Stellan - att det är inte första gången du analyserar serienummer :lol:
Hoppas svar ingår från Norge att komplettera bilden.
En tanke här - är att efter Todt's död i februari 1942, lade Speer ned lagen för den tyska rustningsindustrin. Och fuffens som Kg/40 kunde knappast ha tillverkats så sent som 1943 hos Steyr...Men, dom kan ju ha legat i lager i Finland eller varit 'på väg' s.a.s..... Varjag

Användarvisningsbild
Stellan Bojerud
Saknad medlem †
Inlägg: 9662
Blev medlem: 12 juni 2005, 06:23
Ort: Stockholm

Finland?

Inlägg av Stellan Bojerud » 30 augusti 2007, 13:55

Vad tror vi om Valtion Kivääritehdas som möjlig tillverkare av pipor till kg m/40?

Användarvisningsbild
Stellan Bojerud
Saknad medlem †
Inlägg: 9662
Blev medlem: 12 juni 2005, 06:23
Ort: Stockholm

Husqvarna?

Inlägg av Stellan Bojerud » 31 augusti 2007, 09:55

Vid närmare eftertanke blir Husqvarna Vapenfabriks AB (HQV) alltmer intressant. Där producerades bl a 6,5 mm gevär m/38, men jag kan inte påminna mig att någonsin ha sett ett HQV gevär m/38 som är tillverkat före 1943.

HQV kan alltså ha haft kapacitet för att göra 6,5 mm pipor till kg m/40.

Vaga indicier antyder att Rosenfors Bruk i Hultsfred kan ha varit inblandade i produktionen av kg m/40. Det är tydligare att bruket hade något att skaffa med pistol m/40 som HQV tillverkade 1943-45 och bl a sålde till Skandiastål (Törneman & Petersén) även utan nummer och märkning.

Men den stora frågan är hur kom patent eller licens från Tyskland till Sverige?

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Inlägg av varjag » 31 augusti 2007, 13:36

Du fokuserar klart den svåraste 'tillverkningen' - piporna, jag vet inte hur många företag i Sverige som hade verktygsmaskiner för att tillverka 6,5mm's lopp. Trodde bara HQV och G/Faktoriet hade dem?
Ditt förra förslag om Valtion...det finska gevärsfaktoriet, så betraktar jag det som osannolikt då de helt koncentrerat sig runt 7,62mm-kalibern i många år och den finska kapaciteten säkert helt upptogs av finska behov. Men vad var det John T skrev om import av 6,5mm's pipor från Schweiz?

PS - du frågade om tillverkningsår för '07:orna' jag sålde här. Vet inte :roll:
Jag annonserade hårt, skrev ett par artiklar i fackpressen om dem med bl.a. förklaring av 2-3 av kontrollinitialernas innebörd. (det där SS fick ju huvuden att spinna som vanligt :roll: ) och en annan om hur man kunde hemladda ammunition och skjuta med dem, genom att korta ned .38 Automatic eller .38 Super-hylsor...det var 'cool business' som gällde. Men många av dem var, vad jag kunde bedöma splitternya och hade aldrig varit ute på förband - DS

Varjag

Användarvisningsbild
Stellan Bojerud
Saknad medlem †
Inlägg: 9662
Blev medlem: 12 juni 2005, 06:23
Ort: Stockholm

Diverse

Inlägg av Stellan Bojerud » 31 augusti 2007, 13:55

Håller med dig om VKT.

Det var först 1943 som Husqvarna började göra pistol m/40. Fram tills dess tillverkades m/07.

Detta med rykten om Knorr-Bremse hos SS kan ju även ha uppkommit genom feltolkning av märkningen SS på kg m/40.

Användarvisningsbild
Stellan Bojerud
Saknad medlem †
Inlägg: 9662
Blev medlem: 12 juni 2005, 06:23
Ort: Stockholm

Tillverkningsläget

Inlägg av Stellan Bojerud » 2 september 2007, 07:40

Tillverkningsläget hösten 1939

Pistol m/07 - tillv pågår Husqvarna till 1942
Kpist m/37 - ingen tillv, köpta från Finland
Gevär m/38 - ingen tillv
Kg m/37 - tillv pågår Gevärsfaktoriet
Ksp m/36 - tillv pågår Gevärsfaktoriet

Gevärsfaktoriet anmäler att där finns inte kapacitet mer utan ber KATD prioritera. KATD svarar kg m/37, Gevärsfaktoriet avlastas genom att tillv av ksp m/36 läggs ut på LM Ericsson.

1939 köps pistol m/39 och kpist m/39 från Tyskland. Efter funderande tas beslut om att övergå från 9 mm ptr m/07 till 9 mm ptr m/39.

Det uppdras åt Husqvarna att tillverka gevär m/38. Denna produktion synes komma igång 1943 eller möjligen 1942. Husqvarna får även tillverka kpist m/37-39 vilket synes ske 1943-45. Även pistol m/40 tillverkar Husqvarna 1943-45.

Vad gjorde Husqvarna 1939-43? Pipor till kg m/40?

Användarvisningsbild
Stellan Bojerud
Saknad medlem †
Inlägg: 9662
Blev medlem: 12 juni 2005, 06:23
Ort: Stockholm

Kontrollofficer

Inlägg av Stellan Bojerud » 2 september 2007, 08:20

Kontrollofficeren var fram till 1/10 1942 stationerad vid Gevärsfaktoriet och därefter vid KAFT leveranskontrollavd. Rörande kg m/40 finns följande märkningar konstaterade:

2077/1941 GB = Kapten Gustaf Björkenstam (major 1942)
5179/1943 CÖ = Kapten Carl Öberg (på pipan), SS på vapnet
5181/1943 SS = Kapten Sten Stenmo

Kapten Sten Stenmo var fram till 31 mars 1946 huvudansvarig för vapenkontrollen av produktion från bl a Husqvarna Vapenfabriks AB.

Skriv svar