Svenska försvaret.
- Hans Engström
- Medlem
- Inlägg: 468
- Blev medlem: 29 september 2002, 20:40
- Ort: Stockholm, Europa
Kallas HVATS ibland, Hyper Velocity Anti Tank Systems. Bofors förslag kallades BUSTER. I grund och botten ett system med pilprojl med viss styrmöjlighet (formbart 'skinn' över tungsten delen). Fungerade ungefär som en bäldigt stor PV pjäs utan eldrör, om ni förstår vad jag menar.
Försvann ur utveckling ingefär samtidigt som mina favoritvapen, den dubbla 150mm PV pjäsen och 220mm PV pjäs.
Försvann ur utveckling ingefär samtidigt som mina favoritvapen, den dubbla 150mm PV pjäsen och 220mm PV pjäs.
- J.K Nilsson
- Medlem
- Inlägg: 2406
- Blev medlem: 21 februari 2004, 23:18
- Ort: Frösön
Reserapport från SAAB.
Meteor den nya radarjaktroboten som förmodligen kommer till Gripen kommer att kosta preliminärt tio miljoner SEK styck den har möjlighet till att reglera dragkraften för att tjäna hastighet för att säkerställa verkan av roboten.
IRIS-T, Rb 98 har ett lägsta pris på 4,5 miljoner SEK och är utrustad med vektoriserad styrning.
IRIST Ir spanaren som är projekterad att sitta på nosdelen på Gripen kommer förmodligen inte till flygvapnet vi är tydligen inte intresserad och inget annat land är heller intresserad av sådana finesser.
Störförmågan kommer att utgå ur flygvapnet så när Viggensystemet går i graven försvinner vår offensiva telekrigsförmåga.
UAV
SHARC har visat sig vara en succé och nu kommit mot slutet av sin väg, bara förmågan att starta och landa själv återstår att verifiera.
FILUR Den signaturanpassade stridsUAVn ligger långt framme i projektet snart finns det modell att visa upp.
NEURON En stridsUAV i sammarbete med Dassault projecteras som motvikt till de amerikanska projekten. NEURON skall kunna utföra anfall mot markmål och är signaturanpassad
Sedan finns det andra mer konventionella spaningsUAV som projekteras som "fattigmans sateliter".
J.K Nilsson
Meteor den nya radarjaktroboten som förmodligen kommer till Gripen kommer att kosta preliminärt tio miljoner SEK styck den har möjlighet till att reglera dragkraften för att tjäna hastighet för att säkerställa verkan av roboten.
IRIS-T, Rb 98 har ett lägsta pris på 4,5 miljoner SEK och är utrustad med vektoriserad styrning.
IRIST Ir spanaren som är projekterad att sitta på nosdelen på Gripen kommer förmodligen inte till flygvapnet vi är tydligen inte intresserad och inget annat land är heller intresserad av sådana finesser.
Störförmågan kommer att utgå ur flygvapnet så när Viggensystemet går i graven försvinner vår offensiva telekrigsförmåga.
UAV
SHARC har visat sig vara en succé och nu kommit mot slutet av sin väg, bara förmågan att starta och landa själv återstår att verifiera.
FILUR Den signaturanpassade stridsUAVn ligger långt framme i projektet snart finns det modell att visa upp.
NEURON En stridsUAV i sammarbete med Dassault projecteras som motvikt till de amerikanska projekten. NEURON skall kunna utföra anfall mot markmål och är signaturanpassad
Sedan finns det andra mer konventionella spaningsUAV som projekteras som "fattigmans sateliter".
J.K Nilsson
- J.K Nilsson
- Medlem
- Inlägg: 2406
- Blev medlem: 21 februari 2004, 23:18
- Ort: Frösön
Bildalstrande Irsökare kommer att kunna se målet då det kommer att ha annan temperatur än omgivningen, hur man än gör kommer man inte ifrån den termiska uppvärmningen från luftfriktionen.KA skrev:Det är inte bara att skjuta ner Stealth flygplan för att man har en IR -målsökare på roboten......De har inte bara reducerad radarsignatur, utan även reducerad värmestrålning. Det är även bra att veta vilken riktning man ska skjuta roboten, kan även vara bra om den kan hinna ifatt flygplan som tex F/A-22, F-35 .
Om vi börjar iden här änden då. En motor förslagsvis ramjet med fastbränsle - kan reglera dragkraften, hastighet mot räckvidd.
Stor stridsdel som kan antändas på olika sätt och får därmed olika verkan riktad tryckverkan mot sjömål, sprängverkan (cirkulär) mot luftmål. Riktad spreängverkan mot bepansrade markmål. Dessa möjligheter att använda stridsdel finns i dag.
Multisensormålsökare. Bildalstrande och radar.
Om vi utvecklar en sådan robot kommer den att kunna användas mot olika mål och de kompromisser som görs kommer inte att vara avgörande för funktionen.
Kan vi sluta att tjata om Rb 15 nu tänk på att Mk 1 första marinversionen är helt skild från våran nuvarande flygbaserade robot. Tyskarnas Mk III kommer att vara en helt ny robot med markmålskapacitet.
Kostnaden anser jag kommer att uppvägas av att man kan använda en robot i flera olika roller. Den nya meteoren kostar som sagt 10 000 000 kronor Rb 15F kostar 10 000 000 vad Mk III kostar vågar jag inte ens tänka på men roboten blir knappast dubbelt så dyr.
J.K Nilsson
M a o kommer inte flygvapnet ha råd att köpa några. AMRAAM kostar väl ca 350 000 USD styck?J.K nilsson skrev: Meteor den nya radarjaktroboten som förmodligen kommer till Gripen kommer att kosta preliminärt tio miljoner SEK styck den har möjlighet till att reglera dragkraften för att tjäna hastighet för att säkerställa verkan av roboten.
IRIS-T, Rb 98 har ett lägsta pris på 4,5 miljoner SEK och är utrustad med vektoriserad styrning.
J.K Nilsson
Om Meteor blir så dyr finns det nog rejäl risk att projektet läggs ned.
- J.K Nilsson
- Medlem
- Inlägg: 2406
- Blev medlem: 21 februari 2004, 23:18
- Ort: Frösön
Enligt SAAB så finns det inga visioner angående flygvapen i Europa för tillfället så risken är att vi får sitta med antika vapen om tjugo år.tryggve skrev:M a o kommer inte flygvapnet ha råd att köpa några. AMRAAM kostar väl ca 350 000 USD styck?J.K nilsson skrev: Meteor den nya radarjaktroboten som förmodligen kommer till Gripen kommer att kosta preliminärt tio miljoner SEK styck den har möjlighet till att reglera dragkraften för att tjäna hastighet för att säkerställa verkan av roboten.
IRIS-T, Rb 98 har ett lägsta pris på 4,5 miljoner SEK och är utrustad med vektoriserad styrning.
J.K Nilsson
Om Meteor blir så dyr finns det nog rejäl risk att projektet läggs ned.
J.K Nilsson
Det gör vi väl till viss del redan ...J.K nilsson skrev:Enligt SAAB så finns det inga visioner angående flygvapen i Europa för tillfället så risken är att vi får sitta med antika vapen om tjugo år.tryggve skrev:M a o kommer inte flygvapnet ha råd att köpa några. AMRAAM kostar väl ca 350 000 USD styck?J.K nilsson skrev: Meteor den nya radarjaktroboten som förmodligen kommer till Gripen kommer att kosta preliminärt tio miljoner SEK styck den har möjlighet till att reglera dragkraften för att tjäna hastighet för att säkerställa verkan av roboten.
IRIS-T, Rb 98 har ett lägsta pris på 4,5 miljoner SEK och är utrustad med vektoriserad styrning.
J.K Nilsson
Om Meteor blir så dyr finns det nog rejäl risk att projektet läggs ned.
J.K Nilsson
Britterna köper nog ram-jet version av AMRAAM om de inte köper Meteor, med tanke på att de är ganska involverade i JSF. Pressen från USA är ganska stor, speciellt om man kan erbjuda en missil med liknande egensksper som Meteor för betydlig lägre kostnad....
- J.K Nilsson
- Medlem
- Inlägg: 2406
- Blev medlem: 21 februari 2004, 23:18
- Ort: Frösön
Få se vad som blir av det Jänkarna är inte särskillt imponerade på att lägga ut pengar på bättre radarjaktrobotar när så mycket pengar plöjts ned i F-22/JSFtryggve skrev:Britterna köper nog ram-jet version av AMRAAM om de inte köper Meteor, med tanke på att de är ganska involverade i JSF. Pressen från USA är ganska stor, speciellt om man kan erbjuda en missil med liknande egensksper som Meteor för betydlig lägre kostnad....
AIM-120C är roboten för F-22/JSF
J.K Nilsson
Tja, USA har i alla fall enligt JDW erbjudit GB del i en ramjetversion av AIM-120 som alternativ till Meteor. Och sant är väl kanske att USA inte är i jättebehov att att utveckla jaktrobotar med längre räckvidd för tillfället, men US Navy skulle nog vara intresserad av något mer med räckvidd för sina Super Hornet, t ex.J.K nilsson skrev:Få se vad som blir av det Jänkarna är inte särskillt imponerade på att lägga ut pengar på bättre radarjaktrobotar när så mycket pengar plöjts ned i F-22/JSFtryggve skrev:Britterna köper nog ram-jet version av AMRAAM om de inte köper Meteor, med tanke på att de är ganska involverade i JSF. Pressen från USA är ganska stor, speciellt om man kan erbjuda en missil med liknande egensksper som Meteor för betydlig lägre kostnad....
AIM-120C är roboten för F-22/JSF
J.K Nilsson
Och vill man dra nytta av F-22:ans alla egenskaper så verkar det ganska logiskt att utveckla en jaktrobot med längre räckvidd.
- J.K Nilsson
- Medlem
- Inlägg: 2406
- Blev medlem: 21 februari 2004, 23:18
- Ort: Frösön
Övertyga senaten och kongressen om det.tryggve skrev:Tja, USA har i alla fall enligt JDW erbjudit GB del i en ramjetversion av AIM-120 som alternativ till Meteor. Och sant är väl kanske att USA inte är i jättebehov att att utveckla jaktrobotar med längre räckvidd för tillfället, men US Navy skulle nog vara intresserad av något mer med räckvidd för sina Super Hornet, t ex.J.K nilsson skrev:Få se vad som blir av det Jänkarna är inte särskillt imponerade på att lägga ut pengar på bättre radarjaktrobotar när så mycket pengar plöjts ned i F-22/JSFtryggve skrev:Britterna köper nog ram-jet version av AMRAAM om de inte köper Meteor, med tanke på att de är ganska involverade i JSF. Pressen från USA är ganska stor, speciellt om man kan erbjuda en missil med liknande egensksper som Meteor för betydlig lägre kostnad....
AIM-120C är roboten för F-22/JSF
J.K Nilsson
Och vill man dra nytta av F-22:ans alla egenskaper så verkar det ganska logiskt att utveckla en jaktrobot med längre räckvidd.
J.K Nilsson
Men (mosvarande) det känns också som att det blir svårt att övertyga Tyskland, Storbritannien, Spanien, Italien och Sverige att köpa Meteor om nu kostnaden blir över tio miljoner SEK per missil.
F-22 har ju passerat senaten trots hårt motstånd från vissa.
Det här är väl missilen: http://web.archive.org/web/199702161018 ... fmraam.htm
Den var konkurrent till Meteor, men jag vet inte om man försöker vidareutveckla den för USA o andra nuvarande användare av AMRAAM. Dock verkar det ju inte helt ologiskt...
F-22 har ju passerat senaten trots hårt motstånd från vissa.
Det här är väl missilen: http://web.archive.org/web/199702161018 ... fmraam.htm
Den var konkurrent till Meteor, men jag vet inte om man försöker vidareutveckla den för USA o andra nuvarande användare av AMRAAM. Dock verkar det ju inte helt ologiskt...
- Olof Larsson
- Medlem
- Inlägg: 1739
- Blev medlem: 25 mars 2002, 19:08
- Ort: Östergötland
Fritt från minnet:tryggve skrev:Tja, USA har i alla fall enligt JDW erbjudit GB del i en ramjetversion av AIM-120 som alternativ till Meteor. Och sant är väl kanske att USA inte är i jättebehov att att utveckla jaktrobotar med längre räckvidd för tillfället, men US Navy skulle nog vara intresserad av något mer med räckvidd för sina Super Hornet, t ex.
Och vill man dra nytta av F-22:ans alla egenskaper så verkar det ganska logiskt att utveckla en jaktrobot med längre räckvidd.
Jag vill minnas att den tänkta ersättaren till Phoenix (ALRAAM?)
lades ner redan under tidigt 90-tal, i samma veva som man övergav
tanken att ersätta US Navy:s F-14 med vad som nu har kommit till YF-22.
Räckvidden (hur nu den ska mätas för för en jaktrobot)
skulle om jag minns det rätt ha legat runt 250km genom användande
av en ramjetmotor och målsökaren skulle bestå av aktiv radar
och optisk* målsökare.
(*) Om jag inte missminner skulle den optiska målsökaren
verka inom hela intervallet IR-visuellt ljus-UV.
Men detta är ju inte en direkt ersättare till Phoenix, jag tog upp det mer som ett exempel på att det säkert finns intresse för en sådan missil.Larsson skrev:
Jag vill minnas att den tänkta ersättaren till Phoenix (ALRAAM?)
lades ner redan under tidigt 90-tal, i samma veva som man övergav
tanken att ersätta US Navy:s F-14 med vad som nu har kommit till YF-22.
Räckvidden (hur nu den ska mätas för för en jaktrobot)
skulle om jag minns det rätt ha legat runt 250km genom användande
av en ramjetmotor och målsökaren skulle bestå av aktiv radar
och optisk* målsökare.
(*) Om jag inte missminner skulle den optiska målsökaren
verka inom hela intervallet IR-visuellt ljus-UV.
Ryssarna utveckar ju detta, då finns ju anledning för USA att titta på det med. Eller om det finns möjligeter att uppgradera redan befintliga robotar, det är kanske något det överväger om det finns möjlighet till det i framtiden.
Vissa vapen verkar USA inte intreserade att utvekla, eftersom deras numerara överlägsenhet på andra områden kompenserar för detta, tänker mest på Harpoon, Länder som Sverige, Ryssland, Frankrike sliter med att förbättra sina robotar, så tycker USA att Harpoon är tillräkligt bra, samma sak är det för AMRAAM, särskilt när du har en F-22 att skjuta misilen ifrån, de tror på Sthelt och då spelar räckvidden på motståndarens misiler inte så stor roll.
Den stora sovjetiska flottan är ett minne blott, därför är det nog inte lika viktigt längre.Ja77 skrev:Vissa vapen verkar USA inte intreserade att utvekla, eftersom deras numerara överlägsenhet på andra områden kompenserar för detta, tänker mest på Harpoon, Länder som Sverige, Ryssland, Frankrike sliter med att förbättra sina robotar, så tycker USA att Harpoon är tillräkligt bra, samma sak är det för AMRAAM, särskilt när du har en F-22 att skjuta misilen ifrån, de tror på Sthelt och då spelar räckvidden på motståndarens misiler inte så stor roll.
Och visst, de senaste versionerna av AMRAAM har väl längre räckvidd än de tidiga, men nog finns intresse att beväpna F-22 med jaktrobotar med ännu längre räckvidd. På sätt och vis skulle det vara logiskt, eftersom man förmodligen ogärna vill att fiendesn ens ska få en chans att skjuta tillbaka.
Materiel
Suck, inte dessa knekt hetsare igen.....
1. Vi är i större behov av Visby systemet än nånsin, vi har i praktiken inte haft ett effektivt fartyg sedan Småland och Halland gick i pension i mitten på 80-talet. Flottan saknar dock fortfarnade bra BLUE water resuser.
2. Lägg ner armén istället, Tanks är det du inte kan jaga terrorister med. Satsa kavalleri förbanden där istället.
Gå ihop med Norge i Nasen projektet och komplettera Visby med några fregatter. Utrusta Ubåtarna med RBS 15 mk3(med landmålsökare)
Om jag fick välja skulle min FMse ut såhär
16 Stanflex 300 ptrb/mvsp
12 kv (4Gbg, 8 Vby)
4 DDG (moddad Arleigh Burke)
2 LSH
armén
K1, K3, K4
I1, I19, I4, A9, P18
LV3, Lv6
starkt hemvärn
FV
F16, F17, F4, F21, F7, F5, F3
införskaffa stridshkp (battlefield Lynx till armén och super Lynxtill flottan)
PS: det heter robot, inte missil.stridhelikopter och inte attackhelikopter pga våra överkänsliga politiker DS
1. Vi är i större behov av Visby systemet än nånsin, vi har i praktiken inte haft ett effektivt fartyg sedan Småland och Halland gick i pension i mitten på 80-talet. Flottan saknar dock fortfarnade bra BLUE water resuser.
2. Lägg ner armén istället, Tanks är det du inte kan jaga terrorister med. Satsa kavalleri förbanden där istället.
Gå ihop med Norge i Nasen projektet och komplettera Visby med några fregatter. Utrusta Ubåtarna med RBS 15 mk3(med landmålsökare)
Om jag fick välja skulle min FMse ut såhär
16 Stanflex 300 ptrb/mvsp
12 kv (4Gbg, 8 Vby)
4 DDG (moddad Arleigh Burke)
2 LSH
armén
K1, K3, K4
I1, I19, I4, A9, P18
LV3, Lv6
starkt hemvärn
FV
F16, F17, F4, F21, F7, F5, F3
införskaffa stridshkp (battlefield Lynx till armén och super Lynxtill flottan)
PS: det heter robot, inte missil.stridhelikopter och inte attackhelikopter pga våra överkänsliga politiker DS