Nebelwerfer

Diskussioner kring militär utrustning och dess utveckling genom tiderna.
Lasse
Medlem
Inlägg: 1546
Blev medlem: 26 mar 2002 16:03
Ort: Sthml

Nebelwerfer

Inlägg av Lasse » 05 jun 2002 16:39

Jo jag undrar vad den ska klassas som, det är väl ändå inget pv vapen.

Användarvisningsbild
Johan Elisson
Medlem
Inlägg: 3568
Blev medlem: 23 mar 2002 17:58
Ort: Rikets värn i väst.

Inlägg av Johan Elisson » 05 jun 2002 17:04

Den användes som en artilleripjäs, precis som ryssarnas katusja.

/Johan

Lasse
Medlem
Inlägg: 1546
Blev medlem: 26 mar 2002 16:03
Ort: Sthml

Inlägg av Lasse » 05 jun 2002 17:06

Johan Elisson skrev:Den användes som en artilleripjäs, precis som ryssarnas katusja.

/Johan
Hmm, bra tack för svaret. :D :D

Användarvisningsbild
Oskar R.
Medlem
Inlägg: 366
Blev medlem: 25 mar 2002 22:04
Ort: Västra Frölunda!

Inlägg av Oskar R. » 05 jun 2002 17:44

På Sudden Strike sitter dom kvar vid den när dom skuter.
Skulle nog inte vara så smart i verkligheten.

Lasse
Medlem
Inlägg: 1546
Blev medlem: 26 mar 2002 16:03
Ort: Sthml

Inlägg av Lasse » 05 jun 2002 17:52

Oskar skrev:På Sudden Strike sitter dom kvar vid den när dom skuter.
Skulle nog inte vara så smart i verkligheten.
nej jag har funderat vi det med.

Användarvisningsbild
Dalmas
Medlem
Inlägg: 2240
Blev medlem: 10 apr 2002 10:25
Ort: Torde framgå

Inlägg av Dalmas » 05 jun 2002 21:32

Salvpjäs är väl den rätta benämningen? Ryssarna byggde ju om sina lastbilar som bar rampen så att den kunde avfyras från förarhytten. Det var förmodligen samma med de halvbandvagnar som tyskarna använde. Att stå bredvid en raketsalvpjäs är väl ungefär som att stå bredvid en GRG vid avfyrning - fast värre.

liljekonvalj
Medlem
Inlägg: 116
Blev medlem: 28 mar 2002 21:28

Inlägg av liljekonvalj » 06 jun 2002 07:15

Hur stor var skillnaden i räckvidd mellan nerblerwerfer och katusja? Var det stora skillnader i precision (kanske fel att tala om precision....) och verkningsgrad på dom här två vapnen?

I suddenstrike har katusjan bra mycket längre räckvidd!!

Lasse
Medlem
Inlägg: 1546
Blev medlem: 26 mar 2002 16:03
Ort: Sthml

Inlägg av Lasse » 06 jun 2002 07:17

Har för mig att katuschan (eller vad den heter) var mycket bättre på båda områderna.

Användarvisningsbild
Olof Larsson
Medlem
Inlägg: 1740
Blev medlem: 25 mar 2002 19:08
Ort: Östergötland

Inlägg av Olof Larsson » 06 jun 2002 11:31

M-13 "Stalinorgeln" (kaliber 132mm) sköt 8500m.
De tyska salvpjäserna Nebelwerfer 41 (158mm med sex eldrör i fraget utförande) och Wurfgranate 42 (210mm med fem eldrör) sköt 7060 respektive 7850m.

Bäst verkan (i "skada per kilo raket") och bäst precision torde Nebelwerfen ha haft. Den var lättare än M-13 raketen, men hade en större stridsspets och spred splittret effektivare genom att raketen satt längst fram i projektilen och "drog" den snarare än att "skjuta på" den som i Wurfgranate och M-13. Detta gjorde att verkansdelen satt längst bak i projektilen vilket i sig gjorde att verkansdelen befann sig ovanför marken vid detonation, vilket gav effektivare splitterspridning.
Den dragande raketen gav också bättre precision.
Sammanfattningsvis kan man väl säga att tyskarna hade bättre raketer, men generellt sätt sämre vapenbärare (dragen lavett istället för monterat på lastbil).

liljekonvalj
Medlem
Inlägg: 116
Blev medlem: 28 mar 2002 21:28

Inlägg av liljekonvalj » 06 jun 2002 15:20

Tackar för bra svar Larsson =)

Det verkar som researchen inte varit den bästa på SuddenStrike, i spelet skjuter katusjan 3 gånger så långt som nerblerwerfern!

Larsson: Jag tänkte på det du sa om att tyskarna hade sämre vapenbärare, vet att jag sett någon bild på någon Opel-Blitz med en nerblerwerfern på monterad, men detta kanske inte var så vanligt? Har även för mig att jag sett bilder på fasta katusjor?

Hur många raketer kunde katusjan skjuta iväg åt gången? Var dom båda systemen lätta och snabba att ladda om, ungefär hur lång tid kunde det ta att ladda om systemena?

Daniel H.
Medlem
Inlägg: 29
Blev medlem: 24 maj 2002 11:53
Ort: Insidan av en Panzerkampfwagen VI Tiger II Ausf. B

Inlägg av Daniel H. » 06 jun 2002 15:43

Jag har för mig att Katuchan sköt en salva på 16 Raketer

Användarvisningsbild
Dalmas
Medlem
Inlägg: 2240
Blev medlem: 10 apr 2002 10:25
Ort: Torde framgå

Inlägg av Dalmas » 06 jun 2002 15:52

Enligt Anthony Beevor (i Boken Stalingrad) var tyskarna livrädda för ryssarnas M-13. Medan ryssarna såg Nebelwerfern som ett skämt.

Användarvisningsbild
Olof Larsson
Medlem
Inlägg: 1740
Blev medlem: 25 mar 2002 19:08
Ort: Östergötland

Inlägg av Olof Larsson » 06 jun 2002 16:45

Jag har inte sett något om Nebelwerfer monterad på Open-Blitz.
Man byggde dock c:a 300 Panzerwerfer 42. Ett Maultier halvbandvagnschassie försett med pansarskydd och tio stycken Nebelwerfereldrör.

Vad avser att Nebelwerfern skulle ha haft mindre psykologisk verkan än sovjetiska slavpjäser så kan det bero på att:
1) Sovjet hade fler salvpjäser.
2) Sovjetiska salvpjäser kunde avfyra fler raketer utan att ladda om.
3) Sovjet kraftsamlade fler pjäser per mål

Vad avser Stalingrad så kan det inte uteslutas att det rörde sig om M-30 salvpjäser. Denna pjäs är fortfarande något av ett mysterium. Det man vet är att den hade en kaliber på 300mm och en skottvidd på 2800m.
Den hade med andra ord stor slagkraft men liten skottvidd.
Just i Stalingrad så sköt man med salvpjäs på mycket kort avstånd.
Ryssarna backade ner salvpjäser nerför sluttningarna vid Volga för att kunna skjuta med tillräckligt hög elevation och härmed få ner skottvidden.
Jag ser det inte som otänkbart att en stor del av salvpjäserna i Stalingrad var av just M-30 typen.

Användarvisningsbild
Dalmas
Medlem
Inlägg: 2240
Blev medlem: 10 apr 2002 10:25
Ort: Torde framgå

Inlägg av Dalmas » 07 jun 2002 13:05

Glömde skriva: ljudet från en M-13 vae tydligen något man sket i brallorna av, medan tyskarnas ansågs fjuttiga ljudmässigt. 1942 hade ryssarna en stor brist på eldrörsartilleri varför de fick förlita sig till salvpjäser och granatkastare. De hade nog fler M-13.