Springsharp projekt

steben · Inlägg av **steben** » 12 juni 2006, 19:42

Psilander skrev:JAg simulerade faktiskt henne med dubbeltorn först, men HS sjönk till 0.98, och ville inte prioritera undan nanting. Jag testade med 4 enkeltorn och det funkade, har inte inte riktigt funderat ut hur tornen är uppställda men just är det en ivarje hörn i mitt huvud.

Det är bättre att ge givna ramar och sedan bygga sin flotta efter det, inte lasa sig till riktiga konstruktioner utan kanske bygga en "la Jeune ecole" flotta at sverige.

Åfan...aja jag skulle inte köpt henne iaf..

Du menar att bygga från noll alltså...?? Helt ok för mig, roligare ju..kan man ju formera den efter eget lynne..

CvD · Inlägg av **CvD** » 12 juni 2006, 20:57

Sådan tornplacering var inte helt ovanlig...

Här är en skiss på den tyska kryssaren SMS Königsberg

/CvD

steben · Inlägg av **steben** » 12 juni 2006, 21:20

Nej det var den ju inte, men då det bara gällde fyra pjäser så är dubellavettage överlägset på ALLA plan( med undantag att du riskerar förlora halva batteriet vid en träff) Det fanns ju en anledning till att man ställde upp de svåra kanonenrna så....Att bara ha hälften av pjäserna bärande oavsett målvinkel känns ju som lite slöseri...typ....

Edit: i och för sig så har du ju tre pjäser bärande bog resp. låringsvis....kanske inte är så dumt ändå

Psilander · Inlägg av **Psilander** » 14 juni 2006, 15:17

Det handlar alltid om kompromisser om du inte har massor av deplacement och pengar att lek med.

Jag föreslar att man tilldelas en viss mängd deplacement du kan bygga per perod, sedan far du disponerada det hur du vill.

Stofilen · Inlägg av **Stofilen** » 14 juni 2006, 15:34

Varför deplaciment i stället för £? Är det inte bättre med en monitär begränsning, det speglar ju totalkostnaden för fartyget på ett betydligt bättre sätt en deplaciment! Vill ni att vi ska börja tidigare? Det löser dock inte problemet, vi måste endå komma överens om en gemensam utgångspungt. Om vi flyttar bakåt till 1880, måste vi endå komma överäns om vilka fartyg som fanns innan. Vi skulle kunna flytta ända tillbaka till 1850 då ss startar, men jag måste erkänna att jag inte är lika intresserad av så gamla fartyg. Jag ser helst att vi reder ut det här lite snärtigt så vi kan börja bygga 1910, så vi kommer igång.

//Stofilen

Stofilen · Inlägg av **Stofilen** » 14 juni 2006, 16:01

Här är mitt förslag till Sverige klassen, lite större än orginalet och med en dubbel 152mm även akterut. Vad tycker ni?

Sverige, Svenskt Pansarskepp laid down 1905

Displacement:
6 913 t light; 7 350 t standard; 7 923 t normal; 8 381 t full load

Dimensions: Length overall / water x beam x draught
410,11 ft / 410,11 ft x 62,34 ft x 20,51 ft (normal load)
125,00 m / 125,00 m x 19,00 m x 6,25 m

Armament:
4 - 11,14" / 283 mm guns (2x2 guns), 691,56lbs / 313,69kg shells, 1905 Model
Breech loading guns in turrets (on barbettes)
on centreline ends, evenly spread
6 - 5,98" / 152 mm guns in single mounts, 107,15lbs / 48,60kg shells, 1905 Model
Breech loading guns in deck mounts with hoists
on side, evenly spread
4 - 5,98" / 152 mm guns (2x2 guns), 107,15lbs / 48,60kg shells, 1905 Model
Breech loading guns in deck mounts with hoists
on centreline ends, evenly spread, all raised mounts
6 - 2,95" / 75,0 mm guns in single mounts, 12,87lbs / 5,84kg shells, 1905 Model
Quick firing guns in deck mounts
on side, all amidships, all raised mounts - superfiring
8 - 2,24" / 57,0 mm guns in single mounts, 5,65lbs / 2,56kg shells, 1905 Model
Quick firing guns in deck mounts
on side, evenly spread
Weight of broadside 3 960 lbs / 1 796 kg
Shells per gun, main battery: 120
2 - 18,0" / 457 mm submerged torpedo tubes

Armour:
- Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg)
Main: 7,87" / 200 mm 262,47 ft / 80,00 m 9,48 ft / 2,89 m
Ends: 3,94" / 100 mm 147,61 ft / 44,99 m 9,48 ft / 2,89 m
Upper: 3,94" / 100 mm 262,47 ft / 80,00 m 8,01 ft / 2,44 m
Main Belt covers 98 % of normal length

- Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max)
Main: 7,87" / 200 mm 4,72" / 120 mm 7,87" / 200 mm
2nd: 4,92" / 125 mm 1,97" / 50 mm 3,94" / 100 mm
3rd: 4,92" / 125 mm 1,97" / 50 mm 3,94" / 100 mm

- Armour deck: 1,02" / 26 mm, Conning tower: 6,89" / 175 mm

Machinery:
Coal fired boilers, steam turbines,
Direct drive, 4 shafts, 9 280 shp / 6 923 Kw = 18,00 kts
Range 2 720nm at 12,00 kts
Bunker at max displacement = 1 031 tons (100% coal)

Complement:
419 - 545

Cost:
£0,766 million / $3,064 million

Distribution of weights at normal displacement:
Armament: 495 tons, 6,2 %
Armour: 2 406 tons, 30,4 %
- Belts: 1 417 tons, 17,9 %
- Torpedo bulkhead: 0 tons, 0,0 %
- Armament: 598 tons, 7,5 %
- Armour Deck: 331 tons, 4,2 %
- Conning Tower: 59 tons, 0,7 %
Machinery: 773 tons, 9,8 %
Hull, fittings & equipment: 3 239 tons, 40,9 %
Fuel, ammunition & stores: 1 010 tons, 12,8 %
Miscellaneous weights: 0 tons, 0,0 %

Overall survivability and seakeeping ability:
Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship):
9 472 lbs / 4 297 Kg = 13,7 x 11,1 " / 283 mm shells or 1,8 torpedoes
Stability (Unstable if below 1.00): 1,07
Metacentric height 2,8 ft / 0,9 m
Roll period: 15,6 seconds
Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 75 %
- Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,84
Seaboat quality (Average = 1.00): 1,50

Hull form characteristics:
Hull has a flush deck
Block coefficient: 0,529
Length to Beam Ratio: 6,58 : 1
'Natural speed' for length: 20,25 kts
Power going to wave formation at top speed: 42 %
Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 50
Bow angle (Positive = bow angles forward): 0,00 degrees
Stern overhang: 0,00 ft / 0,00 m
Freeboard (% = measuring location as a percentage of overall length):
- Stem: 22,28 ft / 6,79 m
- Forecastle (18 %): 14,17 ft / 4,32 m
- Mid (50 %): 14,17 ft / 4,32 m
- Quarterdeck (18 %): 14,17 ft / 4,32 m
- Stern: 14,17 ft / 4,32 m
- Average freeboard: 14,76 ft / 4,50 m
Ship tends to be wet forward

Ship space, strength and comments:
Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 81,9 %
- Above water (accommodation/working, high = better): 112,7 %
Waterplane Area: 17 494 Square feet or 1 625 Square metres
Displacement factor (Displacement / loading): 100 %
Structure weight / hull surface area: 126 lbs/sq ft or 617 Kg/sq metre
Hull strength (Relative):
- Cross-sectional: 0,93
- Longitudinal: 1,96
- Overall: 1,00
Hull space for machinery, storage, compartmentation is excellent
Room for accommodation and workspaces is adequate
Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform
Good seaboat, rides out heavy weather easily

// stofilen

steben · Inlägg av **steben** » 14 juni 2006, 16:23

Jag tycker vi börjar 1910 nu, kör på Stofilens sammansättning, sen kan vi enas om hur de olika skeppen ska se ut när det blir aktuellt med ombyggnad för någon. Eller så kan vi ju strunta helt i att bygga om de äldre och istället ersätta dom med nybyggen. Första perioden : 1910-1915 Budget: 2,5 m£ max TVÅ skepp kölsträckta per år, byggtid 3år för skepp på 3 000-7 000 ton, 7 000 ton+= 4 år, MAX 6 skepp under byggnad samtidigt. Inga oljepannor under perioden!

Stofilen: Sverige ser ok ut tycker jag, bara maskineriet, 1905 känns som lite tidigt för ångturbiner. Tyskarna började inte med det förrän 1910 och Sverige 1912. Tripellexpasioner känns mer realistiskt. Vad säger ni ?
/Stefan

Stofilen · Inlägg av **Stofilen** » 14 juni 2006, 16:44

Absolut, vi kör på det! Ångturbiner var ett misstag, jag utgick från din version av sverige och glömde ändra det, ska fixa det snarast! Jag håller med om att det är viktigt med någolunda historiskt realistiska båtar. Ska börja skissa på mina skepp för 1910-1915 nu i kväll!

//Stofilen

steben · Inlägg av **steben** » 14 juni 2006, 19:10

Jag är redan klar med mitt byggprogram för perioden. Jag har spenderat 2 m £ och låter resten vara innestående till nästa period. 4 ståtliga skepp har det blivit

Clas Uggla, Clas Horn, Clas Flemming och Jacob Bagge. Presenterar dom inom kort, ska finputsa lite på dom bara.../Stefan

Stofilen · Inlägg av **Stofilen** » 14 juni 2006, 19:17

Här kommer v.2 med mer tidsenligt maskineri! Fick feta upp henne lite för att få plats med trippelexpantions maskinen som tar lite mer plats.

Sverige, svenskt pansarskepp laid down 1905

Displacement:
7 550 t light; 7 999 t standard; 8 492 t normal; 8 887 t full load

Dimensions: Length overall / water x beam x draught
410,11 ft / 410,11 ft x 62,34 ft x 20,51 ft (normal load)
125,00 m / 125,00 m x 19,00 m x 6,25 m

Armament:
4 - 11,14" / 283 mm guns (2x2 guns), 691,56lbs / 313,69kg shells, 1905 Model
Breech loading guns in turrets (on barbettes)
on centreline ends, evenly spread
6 - 5,98" / 152 mm guns in single mounts, 107,15lbs / 48,60kg shells, 1905 Model
Breech loading guns in deck mounts with hoists
on side, evenly spread
4 - 5,98" / 152 mm guns (2x2 guns), 107,15lbs / 48,60kg shells, 1905 Model
Breech loading guns in deck mounts with hoists
on centreline ends, evenly spread, all raised mounts
6 - 2,95" / 75,0 mm guns in single mounts, 12,87lbs / 5,84kg shells, 1905 Model
Breech loading guns in deck mounts
on side, all amidships, all raised mounts - superfiring
8 - 2,24" / 57,0 mm guns in single mounts, 5,65lbs / 2,56kg shells, 1905 Model
Breech loading guns in deck mounts
on side, evenly spread
Weight of broadside 3 960 lbs / 1 796 kg
Shells per gun, main battery: 120
2 - 18,0" / 457 mm submerged torpedo tubes

Armour:
- Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg)
Main: 7,87" / 200 mm 272,31 ft / 83,00 m 9,48 ft / 2,89 m
Ends: 3,94" / 100 mm 137,47 ft / 41,90 m 9,48 ft / 2,89 m
Upper: 3,94" / 100 mm 205,05 ft / 62,50 m 8,01 ft / 2,44 m
Main Belt covers 102 % of normal length

- Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max)
Main: 7,87" / 200 mm 4,72" / 120 mm 7,87" / 200 mm
2nd: 4,92" / 125 mm 1,97" / 50 mm 3,94" / 100 mm
3rd: 4,92" / 125 mm 1,97" / 50 mm 3,94" / 100 mm

- Armour deck: 1,02" / 26 mm, Conning tower: 6,89" / 175 mm

Machinery:
Coal fired boilers, complex reciprocating steam engines,
Direct drive, 4 shafts, 9 796 ihp / 7 308 Kw = 18,00 kts
Range 2 720nm at 12,00 kts
Bunker at max displacement = 888 tons (100% coal)

Complement:
442 - 575

Cost:
£0,879 million / $3,515 million

Distribution of weights at normal displacement:
Armament: 495 tons, 5,8 %
Armour: 2 373 tons, 27,9 %
- Belts: 1 370 tons, 16,1 %
- Torpedo bulkhead: 0 tons, 0,0 %
- Armament: 598 tons, 7,0 %
- Armour Deck: 343 tons, 4,0 %
- Conning Tower: 62 tons, 0,7 %
Machinery: 1 420 tons, 16,7 %
Hull, fittings & equipment: 3 262 tons, 38,4 %
Fuel, ammunition & stores: 942 tons, 11,1 %
Miscellaneous weights: 0 tons, 0,0 %

Overall survivability and seakeeping ability:
Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship):
8 060 lbs / 3 656 Kg = 11,7 x 11,1 " / 283 mm shells or 1,4 torpedoes
Stability (Unstable if below 1.00): 1,11
Metacentric height 3,0 ft / 0,9 m
Roll period: 15,1 seconds
Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 76 %
- Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,80
Seaboat quality (Average = 1.00): 1,52

Hull form characteristics:
Hull has a flush deck
Block coefficient: 0,567
Length to Beam Ratio: 6,58 : 1
'Natural speed' for length: 20,25 kts
Power going to wave formation at top speed: 43 %
Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 50
Bow angle (Positive = bow angles forward): 0,00 degrees
Stern overhang: 0,00 ft / 0,00 m
Freeboard (% = measuring location as a percentage of overall length):
- Stem: 22,28 ft / 6,79 m
- Forecastle (25 %): 14,17 ft / 4,32 m
- Mid (50 %): 14,17 ft / 4,32 m
- Quarterdeck (25 %): 14,17 ft / 4,32 m
- Stern: 14,17 ft / 4,32 m
- Average freeboard: 14,98 ft / 4,57 m
Ship tends to be wet forward

Ship space, strength and comments:
Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 101,5 %
- Above water (accommodation/working, high = better): 110,7 %
Waterplane Area: 18 128 Square feet or 1 684 Square metres
Displacement factor (Displacement / loading): 93 %
Structure weight / hull surface area: 123 lbs/sq ft or 603 Kg/sq metre
Hull strength (Relative):
- Cross-sectional: 0,93
- Longitudinal: 1,82
- Overall: 1,00
Hull space for machinery, storage, compartmentation is adequate
Room for accommodation and workspaces is adequate
Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform
Excellent seaboat, comfortable, can fire her guns in the heaviest weather

//Stofilen

Stofilen · Inlägg av **Stofilen** » 14 juni 2006, 19:19

Kryssare? I så fall tänker vi i samma banor!

// Stofilen

steben · Inlägg av **steben** » 14 juni 2006, 22:31

Stofilen skrev:Kryssare? I så fall tänker vi i samma banor!

// Stofilen

Jajaman, måste ju ersätta dom där odugliga kryssarna. Men Fylgia-klassen får vara kvar ett tag, kan komma till användning...

/Stefan

Psilander · Inlägg av **Psilander** » 15 juni 2006, 12:03

Kan tyvärr inte vara med med nya konstruktioner pga att jag endast har tillgang till en offentlig dator utan springsharp.

slänger in mina "Amirals-kryssare" 2st ftg a 4500ton och 0,35milj pund. Byggda 1910-1912 summa 0,7milj

och min "Nordstjerneorden" 1st ftg a 21000ton konstnad 1,997 milj

Budget övertrasering med 0,2milj vilket löses genom enklare maskineri pa Nordstjerneorden.

steben · Inlägg av **steben** » 15 juni 2006, 13:51

Vad säger ni om att höja budgeten nästa period till 3,5 m £ det är ju trots allt krigstid?!

Stofilen · Inlägg av **Stofilen** » 15 juni 2006, 14:08

Ja jag har också tänkt på det. Staten skjuter nog till lite extra pengar pga krigsläget, 3.5milj låter bra. Pansarbåtsinsamlingen hur blir det med den? Den borde väl ligga i perioden 1910-1915, bör vi inte ta imot svenska folkets patriotiska gåva?

Ska vi bestäma ett datum när period ett 1910-15 ska vara färdig? Vi kan också ta det lite lungt och vänta tills alla är färdiga och nöjda. Då hinner vi diskutera varandras båtar lite mer, ge feedback och så. Vad tycker ni?

//Stofilen