Och ett lite mer ambitiösare projekt, dieslar och torpedskott...
Gustav V, Svenskt Pansarskepp laid down 1914 (Engine 1936)
Displacement:
6 866 t light; 7 329 t standard; 7 671 t normal; 7 945 t full load
Dimensions: Length overall / water x beam x draught
398,95 ft / 396,65 ft x 61,12 ft (Bulges 67,09 ft) x 20,51 ft (normal load)
121,60 m / 120,90 m x 18,63 m (Bulges 20,45 m) x 6,25 m
Armament:
6 - 11,14" / 283 mm guns (3x2 guns), 672,41lbs / 305,00kg shells, 1912 Model
Breech loading guns in turrets (on barbettes)
on centreline, evenly spread
Aft Main mounts separated by engine room
2 - 5,98" / 152 mm guns in single mounts, 100,09lbs / 45,40kg shells, 1912 Model
Breech loading guns in turrets (on barbettes)
on side, all forward
2 - 5,98" / 152 mm guns (1x2 guns), 100,09lbs / 45,40kg shells, 1912 Model
Breech loading guns in a turret (on a barbette)
on centreline forward, all raised guns - superfiring
6 - 2,95" / 75,0 mm guns (3x2 guns), 14,33lbs / 6,50kg shells, 1928 Model
Anti-aircraft guns in deck mounts
on side, evenly spread, all raised mounts
6 - 1,57" / 40,0 mm guns (3x2 guns), 2,09lbs / 0,95kg shells, 1936 Model
Anti-aircraft guns in deck mounts
on side, all aft
Weight of broadside 4 533 lbs / 2 056 kg
Shells per gun, main battery: 120
Armour:
- Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg)
Main: 7,87" / 200 mm 250,39 ft / 76,32 m 6,56 ft / 2,00 m
Ends: 1,97" / 50 mm 114,83 ft / 35,00 m 6,56 ft / 2,00 m
31,43 ft / 9,58 m Unarmoured ends
Upper: 3,94" / 100 mm 82,02 ft / 25,00 m 8,20 ft / 2,50 m
Main Belt covers 97 % of normal length
- Torpedo Bulkhead and Bulges:
1,97" / 50 mm 250,39 ft / 76,32 m 19,69 ft / 6,00 m
- Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max)
Main: 8,66" / 220 mm 5,12" / 130 mm 7,09" / 180 mm
2nd: 4,92" / 125 mm 1,97" / 50 mm 1,97" / 50 mm
3rd: 4,92" / 125 mm 1,97" / 50 mm 2,95" / 75 mm
4th: 0,98" / 25 mm - -
5th: 0,39" / 10 mm - -
- Armour deck: 2,95" / 75 mm, Conning tower: 7,28" / 185 mm
Machinery:
Diesel Internal combustion motors,
Geared drive, 2 shafts, 5 920 shp / 4 416 Kw = 16,00 kts
Range 3 600nm at 14,00 kts
Bunker at max displacement = 616 tons
Complement:
409 - 532
Cost:
£0,959 million / $3,837 million
Distribution of weights at normal displacement:
Armament: 583 tons, 7,6 %
Armour: 2 829 tons, 36,9 %
- Belts: 785 tons, 10,2 %
- Torpedo bulkhead: 359 tons, 4,7 %
- Armament: 748 tons, 9,8 %
- Armour Deck: 876 tons, 11,4 %
- Conning Tower: 61 tons, 0,8 %
Machinery: 166 tons, 2,2 %
Hull, fittings & equipment: 3 273 tons, 42,7 %
Fuel, ammunition & stores: 805 tons, 10,5 %
Miscellaneous weights: 15 tons, 0,2 %
Overall survivability and seakeeping ability:
Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship):
10 836 lbs / 4 915 Kg = 15,7 x 11,1 " / 283 mm shells or 2,9 torpedoes
Stability (Unstable if below 1.00): 1,09
Metacentric height 2,8 ft / 0,9 m
Roll period: 16,8 seconds
Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 70 %
- Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,67
Seaboat quality (Average = 1.00): 1,49
Hull form characteristics:
Hull has raised forecastle
Block coefficient: 0,492
Length to Beam Ratio: 5,91 : 1
'Natural speed' for length: 19,92 kts
Power going to wave formation at top speed: 37 %
Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 47
Bow angle (Positive = bow angles forward): 4,75 degrees
Stern overhang: 0,66 ft / 0,20 m
Freeboard (% = measuring location as a percentage of overall length):
- Stem: 19,69 ft / 6,00 m
- Forecastle (18 %): 18,04 ft / 5,50 m (15,58 ft / 4,75 m aft of break)
- Mid (50 %): 11,81 ft / 3,60 m
- Quarterdeck (18 %): 12,80 ft / 3,90 m
- Stern: 13,94 ft / 4,25 m
- Average freeboard: 14,11 ft / 4,30 m
Ship tends to be wet forward
Ship space, strength and comments:
Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 97,1 %
- Above water (accommodation/working, high = better): 97,1 %
Waterplane Area: 16 037 Square feet or 1 490 Square metres
Displacement factor (Displacement / loading): 98 %
Structure weight / hull surface area: 135 lbs/sq ft or 661 Kg/sq metre
Hull strength (Relative):
- Cross-sectional: 0,92
- Longitudinal: 2,03
- Overall: 1,00
Hull space for machinery, storage, compartmentation is adequate
Room for accommodation and workspaces is adequate
Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform
Good seaboat, rides out heavy weather easily
Springsharp projekt
Ska vi göra var sitt förslag till fiktiv svensk flotta? Tänkte att det kanske vore kul att göra något mer strukturerat än att bara rita lite olika båtar. Psilanders hemsida är givetvis inspirationen till min idé. Vi behöver dock komma överens om vilka förutsättningar som gäller. Här är några förslag, ge gärna kritik eller komplementera med egna förslag!
1. Vi utgår från ett Stormaktssverige som inkluderar Norge och Finland.
2. Året är 1939
3. Vi bygger endast stora fartyg, inte något under lätta kryssare. Detta för det inte ska bli helt ohanterligt.
4. 1/3 av fartygen ska vara byggda före 1920, 1/3 ska vara byggda mellan 1920-1930 och 1/3 efter 1930.
4. Totalt får man spendera £ 15 milioner (eller är det för snålt? lite utmaning ska det ju vara!)
Vad säger ni är ni med?
// Stofilen
1. Vi utgår från ett Stormaktssverige som inkluderar Norge och Finland.
2. Året är 1939
3. Vi bygger endast stora fartyg, inte något under lätta kryssare. Detta för det inte ska bli helt ohanterligt.
4. 1/3 av fartygen ska vara byggda före 1920, 1/3 ska vara byggda mellan 1920-1930 och 1/3 efter 1930.
4. Totalt får man spendera £ 15 milioner (eller är det för snålt? lite utmaning ska det ju vara!)
Vad säger ni är ni med?
// Stofilen
Tanken bakom ett storsverige var bara en ursäkt för att ha en större budjet. Sedan måste man bygga både en östesjöflotta och en nordsjöflotta, lite mer att klura på. Det spelar igentligen inte någon roll för mig, lite inspirerad av Psilander bara. Gränsen på 3000 ton låter vettig, ibland är det ju inte så stor skillnad mellan lätta kryssare och stora jagare! Jag vet inte hur man skall utforma en årsransonering, några förslag? Man skulle kunna bestäma något i stil med hur många varv/slipar det finns totalt och hur lång tid det tar att bygga ett fartyg (på ett ungefär). Jag tycker att vi skall hålla dessa siffror ganska låga då Sverige (stormakt eller inte) är ett förhållandevis litet land.
Roligt att du tycker det låter kul! Det är ju det som är meningen!
//Stofilen
Roligt att du tycker det låter kul! Det är ju det som är meningen!
//Stofilen
Hinner inte kommentera alla förslagen.
er idé är intressant, men har ni kollat saker som varvskapacitet osv. Intressantaste är hur ni skulle disponera flottan dvs vilken fartygstyp och egenskaper prioriterar ni Brown or Bluewater så att säga.
Själv har jag försökt bibehålla svensk tradition med bra fartyg för kustzonen, ofta har därför farten få ge vika på e större fartygen. Udda konstruktironer skall man inte vaara rädd för.
Har ni kollat Wesworlds "Nordmark" som är lite av ett "Stor-Norden" som även besitter tex Falklands.
er idé är intressant, men har ni kollat saker som varvskapacitet osv. Intressantaste är hur ni skulle disponera flottan dvs vilken fartygstyp och egenskaper prioriterar ni Brown or Bluewater så att säga.
Själv har jag försökt bibehålla svensk tradition med bra fartyg för kustzonen, ofta har därför farten få ge vika på e större fartygen. Udda konstruktironer skall man inte vaara rädd för.
Har ni kollat Wesworlds "Nordmark" som är lite av ett "Stor-Norden" som även besitter tex Falklands.
Ok, nu har jag funderat lite..Stofilen skrev:Tanken bakom ett storsverige var bara en ursäkt för att ha en större budjet. Sedan måste man bygga både en östesjöflotta och en nordsjöflotta, lite mer att klura på. Det spelar igentligen inte någon roll för mig, lite inspirerad av Psilander bara. Gränsen på 3000 ton låter vettig, ibland är det ju inte så stor skillnad mellan lätta kryssare och stora jagare! Jag vet inte hur man skall utforma en årsransonering, några förslag? Man skulle kunna bestäma något i stil med hur många varv/slipar det finns totalt och hur lång tid det tar att bygga ett fartyg (på ett ungefär). Jag tycker att vi skall hålla dessa siffror ganska låga då Sverige (stormakt eller inte) är ett förhållandevis litet land.
Roligt att du tycker det låter kul! Det är ju det som är meningen!
//Stofilen
Vi börjar 1910, och bygger i femårs/sjuårsperioder. Vi fastställer en budget för perioden varefter det bara är att bygga upp pengarna. Ska vi hålla på med varvskapacitet också...känns som lite overkill, fanns ju gott om varv i svedala så...var nog inga problem, och med budgeten blir det väl inte aktuellt med jättar heller...eller vad sägs ?Jag gillar idén med perioder, fördelen är att man inte behöver bygga allt på en gång vilket är mycket positivt. Vi skulle kunna använda oss av 5 års perioder 1910-1940 med en budjet på £2.5 milioner per period. Det enda problemet med att börja ett visst år är att man måste veta vilka fartyg som flottan redan har, dvs utgångspunkten. Det kan vi dock lösa genom att bestämma vad flottan innehåller. Jag tycker inte att det behöver vara super preciserat utan bara en enklare uppställning så att man vet ungefär vad man ska utgå från. Det här med varven beror lite på hur noga man ska vara med att följa historen, och det ska vi ju endå inte göra! Jag föreslår att vi ska anta att sverige är en ministormakt och redan där så har vi vandrat långt från verkligheten. Jag ser inte någon poäng med att vara helt historiskt korrekt, för då blir hela övningen ganska meningslös. Här är ett snabbt förslag till en flotta att utgår från 1910:
Pansarskepp: Pansar och övrig beväpning som efterbilderna
4st Swea Klassen (1885-1890) 2st 25cm, 4st 15cm, 14knp
4st Oden Klassen (1890-1895) 4st 25cm, 4st 12cm, 15knp
4st Äran Klassen (1895-1900) 4st 21cm, 6st 15cm, 16,5knp
4st Sverige Klassen (1905-1910) 4st 28cm, 10st 15cm, 18knp
Kryssare: Pansar och övrig beväpning som efterbilderna
4st Örnen Klassen (1890-1900) 4st 12cm, 19knp
4st Fylgia Klassen (1900-1905) 8st 15cm, 21,5knp
Som ni ser är det lite förstorade varianter av de historiska fartygen med sverige flyttad cirka 10 år bakåt i tiden. Vissa klasser har fått lite fler fartyg, allt detta för att försöka återskapa en möjlig version av den storsvenska flottan år 1910.
Vad säger ni om detta??
//Stofilen
Pansarskepp: Pansar och övrig beväpning som efterbilderna
4st Swea Klassen (1885-1890) 2st 25cm, 4st 15cm, 14knp
4st Oden Klassen (1890-1895) 4st 25cm, 4st 12cm, 15knp
4st Äran Klassen (1895-1900) 4st 21cm, 6st 15cm, 16,5knp
4st Sverige Klassen (1905-1910) 4st 28cm, 10st 15cm, 18knp
Kryssare: Pansar och övrig beväpning som efterbilderna
4st Örnen Klassen (1890-1900) 4st 12cm, 19knp
4st Fylgia Klassen (1900-1905) 8st 15cm, 21,5knp
Som ni ser är det lite förstorade varianter av de historiska fartygen med sverige flyttad cirka 10 år bakåt i tiden. Vissa klasser har fått lite fler fartyg, allt detta för att försöka återskapa en möjlig version av den storsvenska flottan år 1910.
Vad säger ni om detta??
//Stofilen
Det ser ju jättebra ut.. En fundering nu, vi kommer ju att dela dessa skepp...jag hoppas Psilander vill vara med att leka också, och vem som vill självklart.. Ju fler ju roligare. Vi behöver komma överens om hur ombyggnader går till...det borde väl gå att kolla i SS vad de ändringar man gör kostar genom att ändra byggåret till det aktuella ombyggnadsåret och kolla priser före och efter på alla ändringar man gör då...så får man väl dra av det i budgeten 2,5 m£ låter ju bra att börja med, men får nog höjas senare....inflation och valutautveckling samt hänsyn till det politiska läget...men det kan vi ju enas om inför varje period. En sak till ska man kunna spara pengar och ta med sig det in i nästa period?
Det blir ju ett slags Wesworld i miniatyr detta...*L* Varvskapaciteten är nog lungt ändå...fanns ju Lindholmen, Götaverken, Kockums och Bergsunds på den tiden så säg minst 6 stora slipar att tillgå.. Skulle i så fall vara om vi skulle ha max. längd + bredd....? Vi får väl börja med att konstruera dom klasserna du tagit fram i SS....Jag kan fixa Oden och Svea..*L*
/Stefan
En fundering nu, vi kommer ju att dela dessa skepp...jag hoppas Psilander vill vara med att leka också, och vem som vill självklart.. Ju fler ju roligare. Vi behöver komma överens om hur ombyggnader går till...det borde väl gå att kolla i SS vad de ändringar man gör kostar genom att ändra byggåret till det aktuella ombyggnadsåret och kolla priser före och efter på alla ändringar man gör då...så får man väl dra av det i budgeten 2,5 m£ låter ju bra att börja med, men får nog höjas senare....inflation och valutautveckling samt hänsyn till det politiska läget...men det kan vi ju enas om inför varje period. En sak till ska man kunna spara pengar och ta med sig det in i nästa period?Det blir ju ett slags Wesworld i miniatyr detta...*L* Varvskapaciteten är nog lungt ändå...fanns ju Lindholmen, Götaverken, Kockums och Bergsunds på den tiden så säg minst 6 stora slipar att tillgå.. Skulle i så fall vara om vi skulle ha max. längd + bredd....? Vi får väl börja med att konstruera dom klasserna du tagit fram i SS....Jag kan fixa Oden och Svea..*L*
/Stefan
Här har vi Oden...
Oden, Svenskt Pansarskepp laid down 1891
Displacement:
4 719 t light; 4 995 t standard; 5 291 t normal; 5 527 t full load
Dimensions: Length overall / water x beam x draught
312,66 ft / 311,68 ft x 52,49 ft x 18,37 ft (normal load)
95,30 m / 95,00 m x 16,00 m x 5,60 m
Armament:
4 - 10,00" / 254 mm guns (2x2 guns), 500,01lbs / 226,80kg shells, 1891 Model
Breech loading guns in turrets (on barbettes)
on centreline ends, evenly spread
6 - 4,72" / 120 mm guns in single mounts, 52,71lbs / 23,91kg shells, 1891 Model
Breech loading guns in casemate mounts
on side, all amidships
8 - 2,24" / 57,0 mm guns in single mounts, 5,64lbs / 2,56kg shells, 1891 Model
Quick firing guns in deck mounts
on side, evenly spread, all raised mounts
Weight of broadside 2 361 lbs / 1 071 kg
Shells per gun, main battery: 125
2 - 18,0" / 457 mm submerged torpedo tubes
Armour:
- Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg)
Main: 9,57" / 243 mm 196,85 ft / 60,00 m 8,69 ft / 2,65 m
Ends: 1,97" / 50 mm 104,99 ft / 32,00 m 7,38 ft / 2,25 m
9,84 ft / 3,00 m Unarmoured ends
Main Belt covers 97 % of normal length
- Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max)
Main: 9,57" / 243 mm 4,33" / 110 mm 9,72" / 247 mm
2nd: 3,94" / 100 mm - 3,94" / 100 mm
3rd: 0,98" / 25 mm - -
- Armour deck: 1,50" / 38 mm, Conning tower: 9,72" / 247 mm
Machinery:
Coal fired boilers, complex reciprocating steam engines,
Direct drive, 2 shafts, 4 046 ihp / 3 018 Kw = 15,00 kts
Range 2 580nm at 10,00 kts
Bunker at max displacement = 532 tons (100% coal)
Complement:
309 - 403
Cost:
£0,516 million / $2,064 million
Distribution of weights at normal displacement:
Armament: 295 tons, 5,6 %
Armour: 1 689 tons, 31,9 %
- Belts: 785 tons, 14,8 %
- Torpedo bulkhead: 0 tons, 0,0 %
- Armament: 504 tons, 9,5 %
- Armour Deck: 336 tons, 6,4 %
- Conning Tower: 64 tons, 1,2 %
Machinery: 736 tons, 13,9 %
Hull, fittings & equipment: 1 969 tons, 37,2 %
Fuel, ammunition & stores: 572 tons, 10,8 %
Miscellaneous weights: 30 tons, 0,6 %
Overall survivability and seakeeping ability:
Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship):
5 475 lbs / 2 484 Kg = 11,0 x 10,0 " / 254 mm shells or 1,2 torpedoes
Stability (Unstable if below 1.00): 1,14
Metacentric height 2,4 ft / 0,7 m
Roll period: 14,2 seconds
Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 73 %
- Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,70
Seaboat quality (Average = 1.00): 1,65
Hull form characteristics:
Hull has a flush deck
Block coefficient: 0,616
Length to Beam Ratio: 5,94 : 1
'Natural speed' for length: 17,65 kts
Power going to wave formation at top speed: 43 %
Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 44
Bow angle (Positive = bow angles forward): -18,00 degrees
Stern overhang: 0,98 ft / 0,30 m
Freeboard (% = measuring location as a percentage of overall length):
- Stem: 15,09 ft / 4,60 m
- Forecastle (20 %): 13,45 ft / 4,10 m
- Mid (50 %): 11,65 ft / 3,55 m
- Quarterdeck (17 %): 12,47 ft / 3,80 m
- Stern: 13,45 ft / 4,10 m
- Average freeboard: 12,77 ft / 3,89 m
Ship tends to be wet forward
Ship space, strength and comments:
Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 92,6 %
- Above water (accommodation/working, high = better): 92,0 %
Waterplane Area: 12 146 Square feet or 1 128 Square metres
Displacement factor (Displacement / loading): 95 %
Structure weight / hull surface area: 111 lbs/sq ft or 540 Kg/sq metre
Hull strength (Relative):
- Cross-sectional: 0,91
- Longitudinal: 2,26
- Overall: 1,00
Hull space for machinery, storage, compartmentation is adequate
Room for accommodation and workspaces is adequate
Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform
Excellent seaboat, comfortable, can fire her guns in the heaviest weather
Oden, Svenskt Pansarskepp laid down 1891
Displacement:
4 719 t light; 4 995 t standard; 5 291 t normal; 5 527 t full load
Dimensions: Length overall / water x beam x draught
312,66 ft / 311,68 ft x 52,49 ft x 18,37 ft (normal load)
95,30 m / 95,00 m x 16,00 m x 5,60 m
Armament:
4 - 10,00" / 254 mm guns (2x2 guns), 500,01lbs / 226,80kg shells, 1891 Model
Breech loading guns in turrets (on barbettes)
on centreline ends, evenly spread
6 - 4,72" / 120 mm guns in single mounts, 52,71lbs / 23,91kg shells, 1891 Model
Breech loading guns in casemate mounts
on side, all amidships
8 - 2,24" / 57,0 mm guns in single mounts, 5,64lbs / 2,56kg shells, 1891 Model
Quick firing guns in deck mounts
on side, evenly spread, all raised mounts
Weight of broadside 2 361 lbs / 1 071 kg
Shells per gun, main battery: 125
2 - 18,0" / 457 mm submerged torpedo tubes
Armour:
- Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg)
Main: 9,57" / 243 mm 196,85 ft / 60,00 m 8,69 ft / 2,65 m
Ends: 1,97" / 50 mm 104,99 ft / 32,00 m 7,38 ft / 2,25 m
9,84 ft / 3,00 m Unarmoured ends
Main Belt covers 97 % of normal length
- Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max)
Main: 9,57" / 243 mm 4,33" / 110 mm 9,72" / 247 mm
2nd: 3,94" / 100 mm - 3,94" / 100 mm
3rd: 0,98" / 25 mm - -
- Armour deck: 1,50" / 38 mm, Conning tower: 9,72" / 247 mm
Machinery:
Coal fired boilers, complex reciprocating steam engines,
Direct drive, 2 shafts, 4 046 ihp / 3 018 Kw = 15,00 kts
Range 2 580nm at 10,00 kts
Bunker at max displacement = 532 tons (100% coal)
Complement:
309 - 403
Cost:
£0,516 million / $2,064 million
Distribution of weights at normal displacement:
Armament: 295 tons, 5,6 %
Armour: 1 689 tons, 31,9 %
- Belts: 785 tons, 14,8 %
- Torpedo bulkhead: 0 tons, 0,0 %
- Armament: 504 tons, 9,5 %
- Armour Deck: 336 tons, 6,4 %
- Conning Tower: 64 tons, 1,2 %
Machinery: 736 tons, 13,9 %
Hull, fittings & equipment: 1 969 tons, 37,2 %
Fuel, ammunition & stores: 572 tons, 10,8 %
Miscellaneous weights: 30 tons, 0,6 %
Overall survivability and seakeeping ability:
Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship):
5 475 lbs / 2 484 Kg = 11,0 x 10,0 " / 254 mm shells or 1,2 torpedoes
Stability (Unstable if below 1.00): 1,14
Metacentric height 2,4 ft / 0,7 m
Roll period: 14,2 seconds
Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 73 %
- Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,70
Seaboat quality (Average = 1.00): 1,65
Hull form characteristics:
Hull has a flush deck
Block coefficient: 0,616
Length to Beam Ratio: 5,94 : 1
'Natural speed' for length: 17,65 kts
Power going to wave formation at top speed: 43 %
Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 44
Bow angle (Positive = bow angles forward): -18,00 degrees
Stern overhang: 0,98 ft / 0,30 m
Freeboard (% = measuring location as a percentage of overall length):
- Stem: 15,09 ft / 4,60 m
- Forecastle (20 %): 13,45 ft / 4,10 m
- Mid (50 %): 11,65 ft / 3,55 m
- Quarterdeck (17 %): 12,47 ft / 3,80 m
- Stern: 13,45 ft / 4,10 m
- Average freeboard: 12,77 ft / 3,89 m
Ship tends to be wet forward
Ship space, strength and comments:
Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 92,6 %
- Above water (accommodation/working, high = better): 92,0 %
Waterplane Area: 12 146 Square feet or 1 128 Square metres
Displacement factor (Displacement / loading): 95 %
Structure weight / hull surface area: 111 lbs/sq ft or 540 Kg/sq metre
Hull strength (Relative):
- Cross-sectional: 0,91
- Longitudinal: 2,26
- Overall: 1,00
Hull space for machinery, storage, compartmentation is adequate
Room for accommodation and workspaces is adequate
Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform
Excellent seaboat, comfortable, can fire her guns in the heaviest weather
Japp, ett litet mini Wesworld!
Det där med ändringar löser sig nog, jag vet inte om ss tar hänsyn till inflation mm, vet någon? Självklart ska man kunna spara pengar mellan perioderna om man kan hålla sig! Det där med varven kan vi glömma, man kan ju lägga ut farty på utländska varv! Oden ser ju bra ut! Det skulle vara bra om man kunde lägga upp ss-filerna så vi utgår från exakt samma fartyg. Ska försöka hinna bygga någon båt i helgen jag med!
//Stofilen
Det där med ändringar löser sig nog, jag vet inte om ss tar hänsyn till inflation mm, vet någon? Självklart ska man kunna spara pengar mellan perioderna om man kan hålla sig! Det där med varven kan vi glömma, man kan ju lägga ut farty på utländska varv! Oden ser ju bra ut! Det skulle vara bra om man kunde lägga upp ss-filerna så vi utgår från exakt samma fartyg. Ska försöka hinna bygga någon båt i helgen jag med!
//Stofilen
Hej
Här kommer ett utkast till Äran klassen. Kom gärna med synpunkter, eller påpeka om något ser konstigt ut!
Äran
Svenskt Pansarskepp laid down 1895
Displacement:
4 456 t light; 4 723 t standard; 5 196 t normal; 5 575 t full load
Dimensions: Length overall / water x beam x draught
311,68 ft / 311,68 ft x 52,49 ft x 18,37 ft (normal load)
95,00 m / 95,00 m x 16,00 m x 5,60 m
Armament:
4 - 8,27" / 210 mm guns (2x2 guns), 282,57lbs / 128,17kg shells, 1895 Model
Breech loading guns in turrets (on barbettes)
on centreline ends, evenly spread
6 - 5,98" / 152 mm guns in single mounts, 107,15lbs / 48,60kg shells, 1895 Model
Breech loading guns in turrets (on barbettes)
on side, all amidships
10 - 2,24" / 57,0 mm guns in single mounts, 5,65lbs / 2,56kg shells, 1895 Model
Breech loading guns in deck mounts
on side, all amidships, all raised mounts - superfiring
Weight of broadside 1 830 lbs / 830 kg
Shells per gun, main battery: 150
2 - 18,0" / 457 mm submerged torpedo tubes
Armour:
- Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg)
Main: 6,89" / 175 mm 202,59 ft / 61,75 m 8,69 ft / 2,65 m
Ends: 1,97" / 50 mm 109,06 ft / 33,24 m 8,69 ft / 2,65 m
Upper: 1,97" / 50 mm 202,59 ft / 61,75 m 8,01 ft / 2,44 m
Main Belt covers 100 % of normal length
- Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max)
Main: 7,48" / 190 mm 3,54" / 90 mm 7,48" / 190 mm
2nd: 4,92" / 125 mm 1,97" / 50 mm 4,92" / 125 mm
- Armour deck: 0,98" / 25 mm, Conning tower: 6,89" / 175 mm
Machinery:
Coal fired boilers, complex reciprocating steam engines,
Direct drive, 2 shafts, 5 741 ihp / 4 283 Kw = 16,50 kts
Range 3 000nm at 12,00 kts
Bunker at max displacement = 852 tons (100% coal)
Complement:
305 - 397
Cost:
£0,484 million / $1,937 million
Distribution of weights at normal displacement:
Armament: 229 tons, 4,4 %
Armour: 1 473 tons, 28,4 %
- Belts: 745 tons, 14,3 %
- Torpedo bulkhead: 0 tons, 0,0 %
- Armament: 465 tons, 8,9 %
- Armour Deck: 219 tons, 4,2 %
- Conning Tower: 45 tons, 0,9 %
Machinery: 973 tons, 18,7 %
Hull, fittings & equipment: 1 781 tons, 34,3 %
Fuel, ammunition & stores: 741 tons, 14,3 %
Miscellaneous weights: 0 tons, 0,0 %
Overall survivability and seakeeping ability:
Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship):
5 058 lbs / 2 294 Kg = 17,9 x 8,3 " / 210 mm shells or 1,1 torpedoes
Stability (Unstable if below 1.00): 1,14
Metacentric height 2,4 ft / 0,7 m
Roll period: 14,2 seconds
Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 70 %
- Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,57
Seaboat quality (Average = 1.00): 1,48
Hull form characteristics:
Hull has a flush deck
Block coefficient: 0,605
Length to Beam Ratio: 5,94 : 1
'Natural speed' for length: 17,65 kts
Power going to wave formation at top speed: 48 %
Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 47
Bow angle (Positive = bow angles forward): 0,00 degrees
Stern overhang: 0,00 ft / 0,00 m
Freeboard (% = measuring location as a percentage of overall length):
- Stem: 19,42 ft / 5,92 m
- Forecastle (20 %): 12,37 ft / 3,77 m
- Mid (50 %): 12,37 ft / 3,77 m
- Quarterdeck (15 %): 12,37 ft / 3,77 m
- Stern: 12,37 ft / 3,77 m
- Average freeboard: 12,93 ft / 3,94 m
Ship space, strength and comments:
Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 99,6 %
- Above water (accommodation/working, high = better): 92,9 %
Waterplane Area: 12 022 Square feet or 1 117 Square metres
Displacement factor (Displacement / loading): 99 %
Structure weight / hull surface area: 100 lbs/sq ft or 490 Kg/sq metre
Hull strength (Relative):
- Cross-sectional: 0,92
- Longitudinal: 2,14
- Overall: 1,00
Hull space for machinery, storage, compartmentation is adequate
Room for accommodation and workspaces is adequate
Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform
Good seaboat, rides out heavy weather easily
//Stofilen
Här kommer ett utkast till Äran klassen. Kom gärna med synpunkter, eller påpeka om något ser konstigt ut!
Äran
Svenskt Pansarskepp laid down 1895
Displacement:
4 456 t light; 4 723 t standard; 5 196 t normal; 5 575 t full load
Dimensions: Length overall / water x beam x draught
311,68 ft / 311,68 ft x 52,49 ft x 18,37 ft (normal load)
95,00 m / 95,00 m x 16,00 m x 5,60 m
Armament:
4 - 8,27" / 210 mm guns (2x2 guns), 282,57lbs / 128,17kg shells, 1895 Model
Breech loading guns in turrets (on barbettes)
on centreline ends, evenly spread
6 - 5,98" / 152 mm guns in single mounts, 107,15lbs / 48,60kg shells, 1895 Model
Breech loading guns in turrets (on barbettes)
on side, all amidships
10 - 2,24" / 57,0 mm guns in single mounts, 5,65lbs / 2,56kg shells, 1895 Model
Breech loading guns in deck mounts
on side, all amidships, all raised mounts - superfiring
Weight of broadside 1 830 lbs / 830 kg
Shells per gun, main battery: 150
2 - 18,0" / 457 mm submerged torpedo tubes
Armour:
- Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg)
Main: 6,89" / 175 mm 202,59 ft / 61,75 m 8,69 ft / 2,65 m
Ends: 1,97" / 50 mm 109,06 ft / 33,24 m 8,69 ft / 2,65 m
Upper: 1,97" / 50 mm 202,59 ft / 61,75 m 8,01 ft / 2,44 m
Main Belt covers 100 % of normal length
- Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max)
Main: 7,48" / 190 mm 3,54" / 90 mm 7,48" / 190 mm
2nd: 4,92" / 125 mm 1,97" / 50 mm 4,92" / 125 mm
- Armour deck: 0,98" / 25 mm, Conning tower: 6,89" / 175 mm
Machinery:
Coal fired boilers, complex reciprocating steam engines,
Direct drive, 2 shafts, 5 741 ihp / 4 283 Kw = 16,50 kts
Range 3 000nm at 12,00 kts
Bunker at max displacement = 852 tons (100% coal)
Complement:
305 - 397
Cost:
£0,484 million / $1,937 million
Distribution of weights at normal displacement:
Armament: 229 tons, 4,4 %
Armour: 1 473 tons, 28,4 %
- Belts: 745 tons, 14,3 %
- Torpedo bulkhead: 0 tons, 0,0 %
- Armament: 465 tons, 8,9 %
- Armour Deck: 219 tons, 4,2 %
- Conning Tower: 45 tons, 0,9 %
Machinery: 973 tons, 18,7 %
Hull, fittings & equipment: 1 781 tons, 34,3 %
Fuel, ammunition & stores: 741 tons, 14,3 %
Miscellaneous weights: 0 tons, 0,0 %
Overall survivability and seakeeping ability:
Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship):
5 058 lbs / 2 294 Kg = 17,9 x 8,3 " / 210 mm shells or 1,1 torpedoes
Stability (Unstable if below 1.00): 1,14
Metacentric height 2,4 ft / 0,7 m
Roll period: 14,2 seconds
Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 70 %
- Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,57
Seaboat quality (Average = 1.00): 1,48
Hull form characteristics:
Hull has a flush deck
Block coefficient: 0,605
Length to Beam Ratio: 5,94 : 1
'Natural speed' for length: 17,65 kts
Power going to wave formation at top speed: 48 %
Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 47
Bow angle (Positive = bow angles forward): 0,00 degrees
Stern overhang: 0,00 ft / 0,00 m
Freeboard (% = measuring location as a percentage of overall length):
- Stem: 19,42 ft / 5,92 m
- Forecastle (20 %): 12,37 ft / 3,77 m
- Mid (50 %): 12,37 ft / 3,77 m
- Quarterdeck (15 %): 12,37 ft / 3,77 m
- Stern: 12,37 ft / 3,77 m
- Average freeboard: 12,93 ft / 3,94 m
Ship space, strength and comments:
Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 99,6 %
- Above water (accommodation/working, high = better): 92,9 %
Waterplane Area: 12 022 Square feet or 1 117 Square metres
Displacement factor (Displacement / loading): 99 %
Structure weight / hull surface area: 100 lbs/sq ft or 490 Kg/sq metre
Hull strength (Relative):
- Cross-sectional: 0,92
- Longitudinal: 2,14
- Overall: 1,00
Hull space for machinery, storage, compartmentation is adequate
Room for accommodation and workspaces is adequate
Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform
Good seaboat, rides out heavy weather easily
//Stofilen
Ok..
De är lite konventionella för revolitera tycker jag. Jag lekte lite, ökade kalibern.
jmr "min" Dalarö
övriga predreads: Calmare Nyckel
Drottning Sophia
Dristigheten
övriga "pansarskepp" Riknyckeln
Giötha, Sverige 1.kl pansarbåt laid down 1895
Tornen uppställda i echelon, dvs en i varje hörn
-------275---------12-12-12------275
------------------O----------o-----------
------275----------12-12-12-----275
Displacement:
4 606 t light; 4 879 t standard; 5 000 t normal; 5 097 t full load
Dimensions: Length overall / water x beam x draught
295,28 ft / 295,28 ft x 52,49 ft x 16,40 ft (normal load)
90,00 m / 90,00 m x 16,00 m x 5,00 m
Armament:
4 - 10,83" / 275 mm guns in single mounts, 634,55lbs / 287,83kg shells, 1895 Model
Breech loading guns in turrets (on barbettes)
on side ends, evenly spread
6 - 4,72" / 120 mm guns in single mounts, 52,72lbs / 23,92kg shells, 1895 Model
Quick firing guns in casemate mounts
on side, all amidships
8 - 3,43" / 87,0 mm guns in single mounts, 19,79lbs / 8,98kg shells, 1889 Model
Breech loading guns in deck mounts
on side, evenly spread
Weight of broadside 3 013 lbs / 1 367 kg
Shells per gun, main battery: 100
2 - 18,0" / 457 mm submerged torpedo tubes
Armour:
- Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg)
Main: 6,89" / 175 mm 262,47 ft / 80,00 m 8,69 ft / 2,65 m
Ends: 1,97" / 50 mm 29,53 ft / 9,00 m 8,69 ft / 2,65 m
3,28 ft / 1,00 m Unarmoured ends
Upper: 0,98" / 25 mm 162,40 ft / 49,50 m 8,01 ft / 2,44 m
Main Belt covers 137 % of normal length
- Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max)
Main: 6,89" / 175 mm 3,94" / 100 mm 3,94" / 100 mm
2nd: 1,97" / 50 mm 0,98" / 25 mm -
3rd: 0,20" / 5 mm - -
- Armour deck: 0,98" / 25 mm, Conning tower: 5,91" / 150 mm
Machinery:
Coal fired boilers, complex reciprocating steam engines,
Direct drive, 2 shafts, 6 705 ihp / 5 002 Kw = 17,00 kts
Range 1 000nm at 10,00 kts
Bunker at max displacement = 217 tons (100% coal)
Complement:
296 - 386
Cost:
£0,637 million / $2,547 million
Distribution of weights at normal displacement:
Armament: 377 tons, 7,5 %
Armour: 1 316 tons, 26,3 %
- Belts: 726 tons, 14,5 %
- Torpedo bulkhead: 0 tons, 0,0 %
- Armament: 329 tons, 6,6 %
- Armour Deck: 224 tons, 4,5 %
- Conning Tower: 37 tons, 0,7 %
Machinery: 1 136 tons, 22,7 %
Hull, fittings & equipment: 1 767 tons, 35,3 %
Fuel, ammunition & stores: 394 tons, 7,9 %
Miscellaneous weights: 10 tons, 0,2 %
Overall survivability and seakeeping ability:
Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship):
2 524 lbs / 1 145 Kg = 4,0 x 10,8 " / 275 mm shells or 0,7 torpedoes
Stability (Unstable if below 1.00): 1,23
Metacentric height 2,8 ft / 0,8 m
Roll period: 13,3 seconds
Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 53 %
- Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,59
Seaboat quality (Average = 1.00): 1,17
Hull form characteristics:
Hull has raised forecastle
Block coefficient: 0,688
Length to Beam Ratio: 5,63 : 1
'Natural speed' for length: 17,18 kts
Power going to wave formation at top speed: 54 %
Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 45
Bow angle (Positive = bow angles forward): -10,00 degrees
Stern overhang: 0,00 ft / 0,00 m
Freeboard (% = measuring location as a percentage of overall length):
- Stem: 18,90 ft / 5,76 m
- Forecastle (30 %): 16,40 ft / 5,00 m (9,84 ft / 3,00 m aft of break)
- Mid (50 %): 9,84 ft / 3,00 m
- Quarterdeck (15 %): 9,84 ft / 3,00 m
- Stern: 9,84 ft / 3,00 m
- Average freeboard: 12,11 ft / 3,69 m
Ship tends to be wet forward
Ship space, strength and comments:
Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 136,2 %
- Above water (accommodation/working, high = better): 77,9 %
Waterplane Area: 12 294 Square feet or 1 142 Square metres
Displacement factor (Displacement / loading): 76 %
Structure weight / hull surface area: 103 lbs/sq ft or 504 Kg/sq metre
Hull strength (Relative):
- Cross-sectional: 0,93
- Longitudinal: 1,98
- Overall: 1,00
Hull space for machinery, storage, compartmentation is cramped
Room for accommodation and workspaces is cramped
De är lite konventionella för revolitera tycker jag. Jag lekte lite, ökade kalibern.
jmr "min" Dalarö
övriga predreads: Calmare Nyckel
Drottning Sophia
Dristigheten
övriga "pansarskepp" Riknyckeln
Giötha, Sverige 1.kl pansarbåt laid down 1895
Tornen uppställda i echelon, dvs en i varje hörn
-------275---------12-12-12------275
------------------O----------o-----------
------275----------12-12-12-----275
Displacement:
4 606 t light; 4 879 t standard; 5 000 t normal; 5 097 t full load
Dimensions: Length overall / water x beam x draught
295,28 ft / 295,28 ft x 52,49 ft x 16,40 ft (normal load)
90,00 m / 90,00 m x 16,00 m x 5,00 m
Armament:
4 - 10,83" / 275 mm guns in single mounts, 634,55lbs / 287,83kg shells, 1895 Model
Breech loading guns in turrets (on barbettes)
on side ends, evenly spread
6 - 4,72" / 120 mm guns in single mounts, 52,72lbs / 23,92kg shells, 1895 Model
Quick firing guns in casemate mounts
on side, all amidships
8 - 3,43" / 87,0 mm guns in single mounts, 19,79lbs / 8,98kg shells, 1889 Model
Breech loading guns in deck mounts
on side, evenly spread
Weight of broadside 3 013 lbs / 1 367 kg
Shells per gun, main battery: 100
2 - 18,0" / 457 mm submerged torpedo tubes
Armour:
- Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg)
Main: 6,89" / 175 mm 262,47 ft / 80,00 m 8,69 ft / 2,65 m
Ends: 1,97" / 50 mm 29,53 ft / 9,00 m 8,69 ft / 2,65 m
3,28 ft / 1,00 m Unarmoured ends
Upper: 0,98" / 25 mm 162,40 ft / 49,50 m 8,01 ft / 2,44 m
Main Belt covers 137 % of normal length
- Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max)
Main: 6,89" / 175 mm 3,94" / 100 mm 3,94" / 100 mm
2nd: 1,97" / 50 mm 0,98" / 25 mm -
3rd: 0,20" / 5 mm - -
- Armour deck: 0,98" / 25 mm, Conning tower: 5,91" / 150 mm
Machinery:
Coal fired boilers, complex reciprocating steam engines,
Direct drive, 2 shafts, 6 705 ihp / 5 002 Kw = 17,00 kts
Range 1 000nm at 10,00 kts
Bunker at max displacement = 217 tons (100% coal)
Complement:
296 - 386
Cost:
£0,637 million / $2,547 million
Distribution of weights at normal displacement:
Armament: 377 tons, 7,5 %
Armour: 1 316 tons, 26,3 %
- Belts: 726 tons, 14,5 %
- Torpedo bulkhead: 0 tons, 0,0 %
- Armament: 329 tons, 6,6 %
- Armour Deck: 224 tons, 4,5 %
- Conning Tower: 37 tons, 0,7 %
Machinery: 1 136 tons, 22,7 %
Hull, fittings & equipment: 1 767 tons, 35,3 %
Fuel, ammunition & stores: 394 tons, 7,9 %
Miscellaneous weights: 10 tons, 0,2 %
Overall survivability and seakeeping ability:
Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship):
2 524 lbs / 1 145 Kg = 4,0 x 10,8 " / 275 mm shells or 0,7 torpedoes
Stability (Unstable if below 1.00): 1,23
Metacentric height 2,8 ft / 0,8 m
Roll period: 13,3 seconds
Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 53 %
- Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,59
Seaboat quality (Average = 1.00): 1,17
Hull form characteristics:
Hull has raised forecastle
Block coefficient: 0,688
Length to Beam Ratio: 5,63 : 1
'Natural speed' for length: 17,18 kts
Power going to wave formation at top speed: 54 %
Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 45
Bow angle (Positive = bow angles forward): -10,00 degrees
Stern overhang: 0,00 ft / 0,00 m
Freeboard (% = measuring location as a percentage of overall length):
- Stem: 18,90 ft / 5,76 m
- Forecastle (30 %): 16,40 ft / 5,00 m (9,84 ft / 3,00 m aft of break)
- Mid (50 %): 9,84 ft / 3,00 m
- Quarterdeck (15 %): 9,84 ft / 3,00 m
- Stern: 9,84 ft / 3,00 m
- Average freeboard: 12,11 ft / 3,69 m
Ship tends to be wet forward
Ship space, strength and comments:
Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 136,2 %
- Above water (accommodation/working, high = better): 77,9 %
Waterplane Area: 12 294 Square feet or 1 142 Square metres
Displacement factor (Displacement / loading): 76 %
Structure weight / hull surface area: 103 lbs/sq ft or 504 Kg/sq metre
Hull strength (Relative):
- Cross-sectional: 0,93
- Longitudinal: 1,98
- Overall: 1,00
Hull space for machinery, storage, compartmentation is cramped
Room for accommodation and workspaces is cramped
hehe...ok.... 
Ser ju nice ut.....echelon dom är förskjutna i längsled då eller? Annars har du bara 2 pjäser i bredsida....i så fall varför? Verkar bara dumt...dubelltorn spar ju dessutom vikt. 4+ kanoner så kan man ju ställa dom på sidan...men annars tjänar du ingenting på det, okonventionellt är ju bra, men bara om det tillför någonting.
Ser ju nice ut.....echelon dom är förskjutna i längsled då eller? Annars har du bara 2 pjäser i bredsida....i så fall varför? Verkar bara dumt...dubelltorn spar ju dessutom vikt. 4+ kanoner så kan man ju ställa dom på sidan...men annars tjänar du ingenting på det, okonventionellt är ju bra, men bara om det tillför någonting.Jag gjorde båtarna väldigt konventionella av två anledningar:
1. För att få lite mer historisk känsla, man känner igen båtarna pga att de påminner om förlagorna.
2. För att spara tid, vi ska ju börja från 1910 inte 1885. Jag hade ursprungligen inte tänkt göra båtarna i ss, men som steben påpekade så kan det vara bra om man vill modifiera dom längre fram.
Det kommer att bli massor av utrymme för vilda konstruktioner när vi väl startar från 1910.
//Stofilen
1. För att få lite mer historisk känsla, man känner igen båtarna pga att de påminner om förlagorna.
2. För att spara tid, vi ska ju börja från 1910 inte 1885. Jag hade ursprungligen inte tänkt göra båtarna i ss, men som steben påpekade så kan det vara bra om man vill modifiera dom längre fram.
Det kommer att bli massor av utrymme för vilda konstruktioner när vi väl startar från 1910.
//Stofilen
JAg simulerade faktiskt henne med dubbeltorn först, men HS sjönk till 0.98, och ville inte prioritera undan nanting. Jag testade med 4 enkeltorn och det funkade, har inte inte riktigt funderat ut hur tornen är uppställda men just är det en ivarje hörn i mitt huvud.
Det är bättre att ge givna ramar och sedan bygga sin flotta efter det, inte lasa sig till riktiga konstruktioner utan kanske bygga en "la Jeune ecole" flotta at sverige.
Det är bättre att ge givna ramar och sedan bygga sin flotta efter det, inte lasa sig till riktiga konstruktioner utan kanske bygga en "la Jeune ecole" flotta at sverige.