Pansarskeppet Sverige v/s Tirpitz

[Ja77]

Pansar skepps divitionen skulle inte nått fram, Luftwafe skulle sänkte de före

Tyskarna hadde få Jagar vilket inebara att deras tyngre enheter oftast seglade utan jagareskort. Om sverige skulle slängt fram alla pansarskepp för att förstöra en tysk invations flotta skulle nog varenda jagare som fanns också följt med. En svärm jagare skulle kunna skada T kanske till och med sänka henne om man har mycket tur (många torpeder träffar)

[varjag]

Pansar skepps divitionen skulle inte nått fram, Luftwafe skulle sänkte de före

Tyskarna hadde få Jagar vilket inebara att deras tyngre enheter oftast seglade utan jagareskort. Om sverige skulle slängt fram alla pansarskepp för att förstöra en tysk invations flotta skulle nog varenda jagare som fanns också följt med. En svärm jagare skulle kunna skada T kanske till och med sänka henne om man har mycket tur (många torpeder träffar)

Om vi en sekund bortser från Luftwaffe - varifrån har du fått idén att de tunga tyska enheterna opererade utan jagar/torpedbåtseskort? De moderna tyska Torpedoboote = lätta jagare, var i de flesta avseenden överlagsna de 1100-tonnare vi i Sverige kallade jagare på den tiden. Nu gällde ju den 'första frågan' hur en G-Fem skulle klara sig mot TIRPITZ och inte en större sjödrabbning mot en slagskepps-understödd invasionsflotta - men svaret, tyvärr - är flera gråtande svenska änkor....MVH, Varjag

[Korpen]

Vi får nog ta en 'reality check' här. Pansarskeppen konstruerades 25 år innan 'Washington-kryssarna' var påtänkta - deras närmaste opponenter i tiden, var de s.k. pre-dreadnoughtslagskeppen på omkring 10-11000 ton och med fyra 30-Centimeterspjäser med mera pansar, än Sverige-skeppens fyra 28 Cm-pjäser men ngt högre fart.Trevligt att en ett år gammal tråd vaknat till liv igen. Men realiteten är att ett Sverige-skepp mot TIRPITZ hade samma chans som den proverbiala snöbollen i helvetet. Om hela pansarskeppsdivisionen, SVERIGE, DROTTNING VICTORIA och GUSTAV V, av någon desperat svensk amiral, hade matchats mot TIRPITZ så är nog enda skillnaden att det blir tre snöbollar i helvetet. Och mycken gråt bland svenska änkor.

Err, Sverige trädde i tjänst 1917, de andra två 1922. De var samtida med washington-fördraget, inte 25 år före det, visst blev slutresultatet liknande kustslagskeppen, men de var generation senare. Att slå washingtonkryssare var inte en ursprunglig tanke, men redan under 20-talet blev det doktrin, och skeppen hade förmåga att utklassa en washingtonkryssare.

[Ja77]

varjag: Tyskarna skulle kickat svenska militären hårt, inget snack om saken, men hotet att svenska militären kunde slänga fram 3 sverige skepp krävde en "minst" lika stor motreaktion, hummm om vi använder T till att bomba Stockholm och förstöra den svenska flottan med våra jagare och torpedbåtar, vad hindrar britterna att göra något dumt vid norska kusten? Alltså vi kan inte invadera Sverige sjövägen på grund av den omoderna svenska flottan och deras "offensiva" taktik trots att vi kan skjuta den i småbitar (lite förenklat)

[Battler]

Som en jämförelse, så bestod Baltenflotte under viceamiral Otto Ciliax som anlände till Åland den 24 september 1941, av följande fartyg:

Slagskepp:
Tirpitz

Tung Kryssare:
Admiral Scheer

Lätta kryssare:
Nürnberg, Köln, Leipzig och Emden

Jagare:
Z 25, Z 26 och Z 27

Torpedbåtar (Torpedoboote):
T 2, T 5, T 7, T 8, T 11

Motortorpedbåtar (Scnellboote):
7 st byggda mellan 1940 - 1941


MVH

[Psilander]

Sverige-skeppen var aldrig på västkusten under kriget pga av minhotet i Öresunds området. falserbo-kanalen var för trång.

Dessutom hölls alltid divisoneens ihop, de var ett världens mest samtrimmade förband och utgjorde stor slagkraft trots ålderdomen. De avvisade bla en tysk styrka påväg mot åland 55 tror jag.

HMS Manligheten var flaggskepp på västkusten och ännu mera ålderstigen.

[UrsusRex]

Torped är ett mycket fruktat vapen för ett fartyg.
Även om skadorna till exempel endast skulle sträcka sig till ett hål i skrovet, (antagligen värre än så) så har man då ett hål i vattenlinjen eller strax under den.

Helt och hållet OT

Men jag har en liten historia.
Min far var sjöman (styrman) i handelsflottan (50-70 talet) och arbetade ombord ett lastfartyg där de av någon anledning inte monterat ner kranen vilken senare slet sig under en storm och skar genom skrovet likt en varm kniv genom smör ner under vattenlinjen för att göra liknelsen någon annan drog tidigt i den här tråden.
Hur som helst började man ta in mycket vatten och det var långt till närmaste hamn. Besättningen började oroa sig och det var mer eller mindre kaos. Mitt i allt detta klev en tysk ut på däck, klev fram till relingen och tittade på skadan och började skratta.
"Det är lugnt, ni har aldrig varit med om en torpedering ni inte!" sa han, ungefär.
Samma kille tog det också med lugn då de vid ett annat tillfälle ridit ut en tornado och fartyget var totalkvaddat mer eller mindre.
Jo, tysken hade ju deltagit i den tyska flottan under kriget, tyvärr minns jag inte vilket VK.1 eller 2.

Så som sagt en torped är nog inget vidare..... särskillt inte dagens torpeder.

Mvh
Björn

[predator]

Hej är de någon som har nåhon karta bild på hur min fälten så utan för våran kust?

[Psilander]

Sverige-skeppen har några taktiska fördelar:

1. Mycket väl samövade kan genom en klok formering splittra Tirpitz eld och få in några träffar och slå ut vitala delar ur eldledning mm.

2. Skärgården, utnyttja militärleder och fly in i skärgården, sätt tirpitz på grund.

3. möjligheten till understöd av ubåt, MTB mm.

[predator]

Maa för ju inte glömma att Tyskarna snabbt kunde få elden att ligga bra . För de andra så skulle T jaga sverige skeppen. Bismarck-klass skepp pansar va beräknade att stå imot en torped från ett Ubåt.

[Ja77]

Leo2 det spelar ingen roll hur tuff T var, skeppet skulle bli skadat i en strid med svenska flottan, och blivit "utslagen" i x antal månader när skeppet skulle varit tvungen att ligga på varv och då skulle tex britterna kunna härja vilt i Norge. Därför måste T bevaras intakt och för att kunna möta hotet från britterna.

[predator]

ja77 vem säjer att T skulle ensam gå till anfall med hela svenska flottan . Om T skulle göra de så skulle hon inte gå in skälv ,. Hon skulle ha mig sig jagare , kryssare och flyg

[Ja77]

leo2 Tyska flottan/flyget kan sopa bort den svenska flottan utan allt för stora problem. Men tyskarna får problem om de tar bort alla tunga fartyg/flyg från andra fronter för att knäcka Sverige.

[predator]

J tro inte dom skulle ha några problem alls att ta sverige . Men frågan är varför ? dom fick ju köpa svensk järnmal och flytta trupper igenom sverige så dom skulle inte behöva de

[Martin Lundvall]

J tro inte dom skulle ha några problem alls att ta sverige . Men frågan är varför ? dom fick ju köpa svensk järnmal och flytta trupper igenom sverige så dom skulle inte behöva de

Om jag far lagga mig i. Diskussionen handlar val hur det skulle ga vid en eventuell strid mellan fartygen, inte hur trolig en strid mellan fartygen hade varit.

/Martin