Varför låg Sovjet före Tyskland

Mjölner
Medlem
Inlägg: 213
Blev medlem: 27 juni 2005, 13:40
Ort: Uppsala

Inlägg av Mjölner » 27 januari 2006, 02:38

Per-Erik Larsson skrev:Exemplet var när Molotov-Ribentrop pakten fanns.
Har själv hört talat om detta. Molotov skall ha blivigt skogstokig och börjat skälla ut sin tyske värd för att tyskarna uppenbarligen "gömmde" sina tunga stridsvagnar för honom. Han kunde helt enkelt inte köpa att Panzer IV var det senaste och bästa som Tyskarna hade att uppvisa.

Ja77
Medlem
Inlägg: 1971
Blev medlem: 19 mars 2003, 08:03
Ort: Skåne

Inlägg av Ja77 » 27 januari 2006, 09:42

Mjölner: Kan du visa källa på detta påstående.

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Inlägg av varjag » 27 januari 2006, 11:06

Mjölner skrev:
Per-Erik Larsson skrev:Exemplet var när Molotov-Ribentrop pakten fanns.
Har själv hört talat om detta. Molotov skall ha blivigt skogstokig och börjat skälla ut sin tyske värd för att tyskarna uppenbarligen "gömmde" sina tunga stridsvagnar för honom. Han kunde helt enkelt inte köpa att Panzer IV var det senaste och bästa som Tyskarna hade att uppvisa.
Eftersom det talas om 'sin tyske värd' - gissar man att Molotov befann sig
i Tyskland - vilket han bara gjorde under ett par dagar i november 1940. De tekniska delegationer som vistade Tyskland
för att 'studera och göra jämförelser :P ' - var där på våren 1940. Det är helt riktigt att ngn/några ryssar inom dessa uttryckt tvivel på att tyskarna verkligen visade dem sina tyngsta stridsvagnsprojekt. Vilket - i sin tur fick en del tyskar att
undra hur tunga vagnar ryssarna kanske hade 8O . Detta var efter 'marsfreden' mellan Sovjet och Finland - och tyskarna
hade från finskt håll en del vetskap om supertunga ryska vagnar som KV, SMK och T-100, men uppgifterna förblev
obekräftade. 'Järnarselet' V.M. Molotov var inte lagd åt skogstokeri och dessutom var nog stridsvagnsdebatt lite under
den nivå på vilket Sovjetunionens Utrikeskommissarie arbetade...mvh, Varjag

Mjölner
Medlem
Inlägg: 213
Blev medlem: 27 juni 2005, 13:40
Ort: Uppsala

Inlägg av Mjölner » 29 januari 2006, 03:42

Var det inte "Stenröven" som Stalin döpte honom till?

Användarvisningsbild
Andreas K
Medlem
Inlägg: 1892
Blev medlem: 20 juli 2005, 23:18
Ort: Jönköping

Inlägg av Andreas K » 29 januari 2006, 11:20

Var det inte "Stenröven" som Stalin döpte honom till?
Jag tror jag hört det med. Kärt barn har många namn... :lol:

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Inlägg av varjag » 29 januari 2006, 12:05

Andreas K skrev:
Var det inte "Stenröven" som Stalin döpte honom till?
Jag tror jag hört det med. Kärt barn har många namn... :lol:
Vet inte riktigt hur översättningarna går, men Simon Montefiore var den första författare
som jag vet - namngett Molotovs öknamn, på engelska 'Ironarse' eller järnarselet. Kanske
den svenska översättningen blivit Stenröven? Mannen var en iskall tjockhuding och stenhård
'gammal bolsjevik' men skicklig svansviftare när det krävdes. 'Överlevnadskonstnär' av klass
var han en av de få tidiga Stalintrogna - som överlevde Universums Klara Ljus, Varjag

Gutekrigaren
Medlem
Inlägg: 4120
Blev medlem: 23 mars 2002, 19:38
Ort: Rom

Inlägg av Gutekrigaren » 29 januari 2006, 19:24

"Järnröven" vill jag minnas att det blev på svenska i Montefiores bok.

Mvh Petter

Lekmannen
Medlem
Inlägg: 120
Blev medlem: 24 september 2005, 14:28
Ort: Sollentuna

Re: Varför låg Sovjet före Tyskland

Inlägg av Lekmannen » 3 februari 2006, 21:48

Ja77 skrev: Efter spanska inbörderskriget, drog de slutsatsen att alla länder skulle gå upp ett nummer i "storlek" när de gällde pansar/eldkraft (med vissa undantag) Därför beslutade de att göra en tank som gick upp två storlekar, vilket skulle ge dem ett stort övertag mot de länder som bara ökade en storlek.

Den första modellerna av T-34 var inte den ultimata tanken, tex hadde den tvåmanna torn, inte den bästa optiken, ingen radio som standard, kass växellåda etc
Bra förklaring. Dock trodde jag att T34ans torn var enmanna?

Jag har sett en tysk utvärdering från 1941 som hävdade att tyskarnas enda egentliga fördel var chefens kupol, vilket innebar att dom kanske 200 T34or dom lyckades erövra transporterades till Riga för att byggas till. Slutligen var den första 76,2an ganska kort.

En utvärdering från 1942 menade dock att med de nya "specials" så hade teknikövertaget bytt sida. Sen kom ju tigern mot hösten så då byggde ryssarna om T34an också.

Panzertruppen redigerad av en Jentz.

Ja77
Medlem
Inlägg: 1971
Blev medlem: 19 mars 2003, 08:03
Ort: Skåne

Re: Varför låg Sovjet före Tyskland

Inlägg av Ja77 » 3 februari 2006, 22:36

Lekmannen skrev:Bra förklaring. Dock trodde jag att T34ans torn var enmanna?
Normalt har man 3 personer i tornet, befälhavare, skytt och laddare, men tidiga T-34 hadde bara befälhavare och skytt, det är en stor nakdel eftersom befälhavaren blir distaherad när han måste ladda kanonen i tid och otid.

Lekmannen
Medlem
Inlägg: 120
Blev medlem: 24 september 2005, 14:28
Ort: Sollentuna

Re: Varför låg Sovjet före Tyskland

Inlägg av Lekmannen » 13 februari 2006, 10:14

Ja77 skrev:
Lekmannen skrev:Bra förklaring. Dock trodde jag att T34ans torn var enmanna?
Normalt har man 3 personer i tornet, befälhavare, skytt och laddare, men tidiga T-34 hadde bara befälhavare och skytt, det är en stor nakdel eftersom befälhavaren blir distaherad när han måste ladda kanonen i tid och otid.
Rätt av dig. Här är förresten en länk om T34ans utveckling:

http://www.battlefield.ru/index.php?opt ... 43&lang=en

Intressant är att man ansåg PzIIIan överlägsen vad gäller ljudlighet och fart.

Skriv svar