Amerikanarna vill hyra svensk ubåt

Användarvisningsbild
Thord Wedman
Medlem
Inlägg: 1579
Blev medlem: 24 mars 2002, 16:03
Ort: Mullsjö
Kontakt:

Inlägg av Thord Wedman » 27 september 2004, 19:25

Thullan skrev:Går väl bara att spekulera om följande men är det tänkt att båten ska ha sin bas i USA under denna tid, och ska den ha värnpliktiga i besättningen?
Att den har sin bas i USA kan väl vara lämpligt, blir lite jobbigt att tuffa över Atlanten varje fredag och söndag. :wink:

Kan tänka mig att man kontraktsanställer besättningen om detta blir verklighet.
Iofs så står det i försvarspropositionen att man ska kunna skicka värnpliktiga på övning utomlands utan att fråga först så länge övningen rör deras huvudtjänst men 1-3 år är kanske lite lång tid för en värnpliktig.

/Thord

Användarvisningsbild
Thullan
Medlem
Inlägg: 102
Blev medlem: 10 juli 2003, 21:22
Ort: Storstan

Inlägg av Thullan » 27 september 2004, 20:20

Thord Wedman skrev:Att den har sin bas i USA kan väl vara lämpligt, blir lite jobbigt att tuffa över Atlanten varje fredag och söndag. :wink:
Njae inte nödvändigtvis. Det är väl antingen andra flottan på amerikanska östkusten eller sjätte flottan i Italien som blir aktuella skulle jag tro.
Thord Wedman skrev: Kan tänka mig att man kontraktsanställer besättningen om detta blir verklighet.
Iofs så står det i försvarspropositionen att man ska kunna skicka värnpliktiga på övning utomlands utan att fråga först så länge övningen rör deras huvudtjänst men 1-3 år är kanske lite lång tid för en värnpliktig.
Ett år hade jag tackat ja till direkt om det kommit på tal! :D

Användarvisningsbild
Psilander
Medlem
Inlägg: 4707
Blev medlem: 12 juli 2004, 13:28
Ort: Sverige
Kontakt:

Inlägg av Psilander » 2 oktober 2004, 19:43

USA är helt inne på littorial warfare dvs kustnära krigföring och det enda land som behärskar denna zon är sverige.

Våra ubåtar är tränade att uppträda extremt kustnära vilket inget annant land gör med sina. Dessutom har svenska ubåtar satt Nato på plats både i Medelhavet(HMUb Halland) och på FOST och JMC i storbrittanien.

Hoppas politikerna ändrar sig till December så flottan inte descimeras då skulle mycket unik svensk kompetens gå förlorad.

Användarvisningsbild
KA
Medlem
Inlägg: 1201
Blev medlem: 10 juli 2003, 17:24
Ort: Göteborg

Inlägg av KA » 2 oktober 2004, 19:59

Psilander skrev:USA är helt inne på littorial warfare dvs kustnära krigföring
Det bla därför som de inte har lagt ner LCS :wink: .

Bjernevik
Medlem
Inlägg: 3476
Blev medlem: 26 september 2002, 12:40
Ort: Stockholm

Inlägg av Bjernevik » 3 oktober 2004, 15:12

Psilander skrev:Hoppas politikerna ändrar sig till December så flottan inte descimeras då skulle mycket unik svensk kompetens gå förlorad.
Vad ska man dra ner på istället då? Utan att unik kompetens går förlorad, alltså.

Gutekrigaren
Medlem
Inlägg: 4120
Blev medlem: 23 mars 2002, 19:38
Ort: Rom

Inlägg av Gutekrigaren » 3 oktober 2004, 17:16

Bjernevik skrev:
Psilander skrev:Hoppas politikerna ändrar sig till December så flottan inte descimeras då skulle mycket unik svensk kompetens gå förlorad.
Vad ska man dra ner på istället då? Utan att unik kompetens går förlorad, alltså.
Vänligen håll er till ämnet. ;)

Mvh Petter

Användarvisningsbild
tryggve
Medlem
Inlägg: 6498
Blev medlem: 2 juli 2003, 17:19
Ort: Mölndal

Inlägg av tryggve » 3 oktober 2004, 17:35

Psilander skrev:USA är helt inne på littorial warfare dvs kustnära krigföring och det enda land som behärskar denna zon är sverige.

Våra ubåtar är tränade att uppträda extremt kustnära vilket inget annant land gör med sina. Dessutom har svenska ubåtar satt Nato på plats både i Medelhavet(HMUb Halland) och på FOST och JMC i storbrittanien.

Hoppas politikerna ändrar sig till December så flottan inte descimeras då skulle mycket unik svensk kompetens gå förlorad.
Om nu inget annat land än Sverige tränar sina ubåtar i littorial warfare, varför är då USA så angelägna om att skaffa denna kapacitet att bekämpa ubåtar i kustnära vatten ;-)
Förlåt, kunde inte låta bli!

Skämt åsido, t ex Tyskland borde ju ha viss kompetens på detta. Är det månne så att tyskarnas AIP-utrustade ubåtar (är det U-214-klass) ännu inte är i full tjänst?
Eller är det helt enkelt så att USA insett att de billigt och enkelt kan få tillgång till en svensk ubåt att öva mot på heltid. Något man inte kan med några allierades flottor?
Sedan är ju de svenska ubåtarna bra också, det är inte det jag ifrågasätter...

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Inlägg av varjag » 5 oktober 2004, 12:50

KA skrev:
MD650 skrev:Enl. uppgift sablar jänkarna ned de svenska ubåtarna som är sålda till Australien. De menar att de är alldeles för bullriga.
Mig veterligen var det inte för så länge sedan en svensk ubåt under övning i Medelhavet lyckades "nedkämpa" ett hangarfartyg.
Så dålig kan den väl inte vara....

:)
De Australiska Collins ubåtarna är mycket större än de Svenska......
Det var nog i.o.m. 'förstoringen' som bullerproblemen uppstod. Om amerikanernas kritik är 'sura rönnbär' eller välbefogad - undandrar sig min bedömning. Men idén att förstora en Kockum-båt radikalt och sedan vänta sig identiskt 'resonanskvantum' har senare ansetts som utopiskt här....20/20 hindsight å allt det där.... De sex ubåtarna i Collins-klassen är alla byggda i Australien med undantag av förskeppet och en del andra detaljer på HMAS COLLINS vilka gjordes på Kockums. Trots 'svensk övervakning' av tillverkningen - har Australien aldrig tidigare byggt ubåtar - en synnerligen krävande uppgift. Ubåtsvapnet, här som i Sverige - är ju ytterst hemligt och de många bristerna och 'updates' med nya vapensystem, sonar och databehandlingssystem - har blivit en mardröm i parlament, media och budgetering. Om vi idag - verkligen har ett slagkraftigt ubåtsvapen - eller världens dyraste 'vita valar' - skiljer sig meningarna. Men tendensen att 'skylla på Kockums' från 1997 till 2001 - tycks ha lagts sig till vila. Även om Volvo-försäljningen i Australien tog ett störtdyk då och tycks ha svårt att vinna höjd.... :lol:

Användarvisningsbild
Thullan
Medlem
Inlägg: 102
Blev medlem: 10 juli 2003, 21:22
Ort: Storstan

Inlägg av Thullan » 28 oktober 2004, 14:30

Verkar vara klubbat nu att affären blir av:
Artikel på mil.se

Gotlansubåten går under svensk flagg med svensk besättning. Hemmabas i San Diego, Kalifornien, till att börja med.

Det är en väldigt bra ubåt. Om vi inte manipulerar och förstärker Gotlands ljudnivå så kommer vi inte att hitta den alls, säger den internationellt erkände ubåtsexperten A D Baker till an Diego Union-Tribune.
(Artikel på svd.se)

Användarvisningsbild
Sarvi
Tidigare medlem
Inlägg: 5977
Blev medlem: 25 mars 2002, 09:00
Ort: Sverige

Inlägg av Sarvi » 31 oktober 2004, 18:37

Och här är vad USA:s Department of Defense har att säga om saken: http://www.defenselink.mil/releases/200 ... -1452.html

Flottan verkar har koll på hur man fixar en trevlig utlandstjänst... San Diego låter som ett bättre rekryteringsargument än Balkanlera. :lol:

Användarvisningsbild
Psilander
Medlem
Inlägg: 4707
Blev medlem: 12 juli 2004, 13:28
Ort: Sverige
Kontakt:

Inlägg av Psilander » 31 oktober 2004, 19:33


Gud bevare Tsaren
Ny medlem
Inlägg: 2
Blev medlem: 28 november 2004, 11:35
Ort: Växjö

Inlägg av Gud bevare Tsaren » 28 november 2004, 11:59

Mina herrar !

Så här enkelt är det:

Det största hotet mot en amerikansk hangarfartygsgruppering är inte fientliga kryssningsrobotar, det är inte fientliga ytstridsenheter och det är avgjort inte fientligt stridsflyg.

Det största hotet mot ett amerikanskt hangarfartyg är en konventionell, diesel-elektrisk ubåt ledd av en ypperlig fartygschef, en ubåt som lyckas penetrera den ena försvarszonen efter den andra och som lyckas ta sig in i gruppens själva kärna där hangarfartyget befinner sig. Att lyckas med detta är emellertid i det närmaste omöjligt, så bra är amerikansk hydrofonteknik och deras taktik i användandet av både aktiv och passiv sonar är så fulländad att uppgiften är så gott som omöjlig.

Den svenska Gotlandsklassen är i mitt tycke världens bästa diesel-elektriska konventionella ubåt, de senare upplagorna av ryska Kilo-klassen är förvisso lika tysta men kommer inte i närheten på det elektroniska planet. Deras sensorer är helt enkelt avgjort sämre än våra och dessutom är hela den tankegången omöjlig av politiska skäl.

Eftersom amerikanerna själva inte längre använder konventionella ubåtar saknar de den kompetens som vi har. Det är av denna mycket enkla anledning de vill träna med just oss. För deras del innebär det att de ställs mot den bästa diesel-elektriska ubåt som är i tjänst i världen idag och för vår del innebär det att vi får mäta vår skicklighet med de bästa ASW-enheterna som finns att tillgå i världen idag. :)

Båda sidor ser således med entusiasm mot vårens äventyr. Vår båt kommer f.ö. att baseras i Norfolk på den amerikanska ostkusten.

Högaktningsfullt
Gud bevare Tsaren och Hans familj

Användarvisningsbild
tryggve
Medlem
Inlägg: 6498
Blev medlem: 2 juli 2003, 17:19
Ort: Mölndal

Inlägg av tryggve » 28 november 2004, 18:03

Gud bevare Tsaren skrev:Mina herrar !

Så här enkelt är det:

Det största hotet mot en amerikansk hangarfartygsgruppering är inte fientliga kryssningsrobotar, det är inte fientliga ytstridsenheter och det är avgjort inte fientligt stridsflyg.

Det största hotet mot ett amerikanskt hangarfartyg är en konventionell, diesel-elektrisk ubåt ledd av en ypperlig fartygschef, en ubåt som lyckas penetrera den ena försvarszonen efter den andra och som lyckas ta sig in i gruppens själva kärna där hangarfartyget befinner sig. Att lyckas med detta är emellertid i det närmaste omöjligt, så bra är amerikansk hydrofonteknik och deras taktik i användandet av både aktiv och passiv sonar är så fulländad att uppgiften är så gott som omöjlig.

Den svenska Gotlandsklassen är i mitt tycke världens bästa diesel-elektriska konventionella ubåt, de senare upplagorna av ryska Kilo-klassen är förvisso lika tysta men kommer inte i närheten på det elektroniska planet. Deras sensorer är helt enkelt avgjort sämre än våra och dessutom är hela den tankegången omöjlig av politiska skäl.

Eftersom amerikanerna själva inte längre använder konventionella ubåtar saknar de den kompetens som vi har. Det är av denna mycket enkla anledning de vill träna med just oss. För deras del innebär det att de ställs mot den bästa diesel-elektriska ubåt som är i tjänst i världen idag och för vår del innebär det att vi får mäta vår skicklighet med de bästa ASW-enheterna som finns att tillgå i världen idag. :)

Båda sidor ser således med entusiasm mot vårens äventyr. Vår båt kommer f.ö. att baseras i Norfolk på den amerikanska ostkusten.

Högaktningsfullt
Gud bevare Tsaren och Hans familj
En konventionell ubåt måste väl i o f s ha turen att ligga på rätt plats för att kunna tag sig igenom skärmen i en CBG? Den har ju inte fartresurser nog att kunna gå ikapp en stridsgrupp.
Att ligga still och vänta är väl den chansen den har, och det kan ju fungera, men det får väl bli på mycket speciella platser, som t ex Malackasundet.

Då är väl konventionella ett större hot mot landstigningsfartyg eller liknande. Eller mot civil trafik.

Användarvisningsbild
Psilander
Medlem
Inlägg: 4707
Blev medlem: 12 juli 2004, 13:28
Ort: Sverige
Kontakt:

Inlägg av Psilander » 28 november 2004, 18:24

Bjernevik skrev:
Psilander skrev:Hoppas politikerna ändrar sig till December så flottan inte descimeras då skulle mycket unik svensk kompetens gå förlorad.
Vad ska man dra ner på istället då? Utan att unik kompetens går förlorad, alltså.
Pansarskytte, är ingen större gapfiller, varenda B-nation har skytteebassar. :)

Tyska 212orna går fortfarande PTK och är kommer nog inte vara lika intrimmade som Gtd ub under de närmsata 5-10åren och USA behöver denna kunskap nu. Det är faktiskt amiraler som fått sparken för att konventionella ubåtar "lekt" med CVBGs. Eller fråga den norska ubåts FC som fotograferade namnet på USS JFK så de krävdes tre foton för att få med hela namnet.

Hoppas USA vill låna ett pöar Gbg korvettern också.....

Användarvisningsbild
tryggve
Medlem
Inlägg: 6498
Blev medlem: 2 juli 2003, 17:19
Ort: Mölndal

Inlägg av tryggve » 28 november 2004, 19:11

Jag har sett någor foton på brittiska fartyg, men var det en amerikansk CVBG som en Ula-ubåt lyckades tränga sig igenom? Det var intressant.

Förresten, vad är det vanligen för ROE för dessa övningar? Jag antar att ubåten/ubåtarna inte behöver gå i full fart en längre tid för att kunna ta sig igenom skärmen med ytstridsfartyg?

Skriv svar