Handgranatens utveckling

Diskussioner kring militär utrustning och dess utveckling genom tiderna.
Användarvisningsbild
koroshiya
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 3609
Blev medlem: 03 feb 2004 06:51
Ort: Göteborg

Re: Handgranatens utveckling

Inlägg av koroshiya » 03 aug 2022 23:11

Der Löwe skrev:
02 aug 2022 20:57
Jag har inte helt granskat sidan som jag länkar till, men vid först genomläsningen känns den seriös.
https://www.tacitus.nu/karoliner/grenad ... venska.htm
Det är helt säkert användare Örjan här. Tyvärr har han inte skrivit på nästan 10 år.

Användarvisningsbild
Blixten
Stödjande medlem 2019
Inlägg: 1724
Blev medlem: 07 feb 2007 21:02

Re: Handgranatens utveckling

Inlägg av Blixten » 04 aug 2022 06:08

adlercreutz skrev:
31 jul 2022 07:40
Lite olika varianter på huvudbonader fanns, bland annat björnskinnsmössor där den här är ikonisk: Bild
Sjysst kepa!

Jag trodde att det var Coldstream Guards (som väl inte kallas grenadjärer?) som var drottningens vakter i björnskinnsmössa men nu lärde du och google mig att även Grenadier Guards har sådana mössor. Eller är de olika, finns det en björnskinnsmössa för grenadjär och en annan för vanlig (nåja?) skytteslusk?

Jag har alltid trott att grenadjärer hade sådana där påve-hattar i sina finuniformer men när jag tänker på det kan jag inte komma på någon nutida "vaktparad" som bär dem.
Bild

Bjernevik
Medlem
Inlägg: 2747
Blev medlem: 26 sep 2002 11:40
Ort: Stockholm

Re: Handgranatens utveckling

Inlägg av Bjernevik » 04 aug 2022 08:31

Blixten skrev:
04 aug 2022 06:08
Jag trodde att det var Coldstream Guards (som väl inte kallas grenadjärer?) som var drottningens vakter i björnskinnsmössa men nu lärde du och google mig att även Grenadier Guards har sådana mössor. Eller är de olika, finns det en björnskinnsmössa för grenadjär och en annan för vanlig (nåja?) skytteslusk?
Alla livregementen till fots har björnskinnsmössan. Däremot skiljer de sig åt i form av tofsens färg och placering. Även vapenrockarna har subtila skillnader, t ex i antal knappar och deras placering.
Household Division Foot Guards

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 11315
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Handgranatens utveckling

Inlägg av Markus Holst » 04 aug 2022 18:26

https://markusholst.com/historia/milita ... -fore-1880
Tillkomsten av gardesgrenadjärernas ståtliga björnskinnsmössor, vilka alltjämt användes, brukar knytas till åren 1823-1824.  ...Svea livgarde år 1823 erhöll 200 grenadjärmössor av björnskinn - med vit banderoll och vit, uppstående fjäderplym - som present av Karl XIV Johan att bäras "såsom distinktionstecken och särdeles prydnad". Andra livgardet skulle följande år, 1824, ha fått tillstånd att utkvittera samma antal mössor.

Texten kommer från Erik Bellanders "Dräkt och Uniform", 1973.

Krigsmakten har haft dessa mössor under hela 18- & 1900-talet och först skaffat nya av nylonbjörn under 1980-talet. Roligt med dessa mössor är att de verkligen bär spår av att ha varit burna under nästan två sekel, olika lagningar, hakrem, mössplåten och banderollerna.

Der Löwe
Medlem
Inlägg: 2503
Blev medlem: 07 jun 2010 19:04

Re: Handgranatens utveckling

Inlägg av Der Löwe » 04 aug 2022 19:34

Grenadjär övergick väl från att vara de som slängde handgranater till ett slags namn på elitförband eller mer för traditionens skull under slutet av 1700 talet.

currahee
Medlem
Inlägg: 2707
Blev medlem: 08 jan 2004 11:54
Ort: Stockholm

Re: Handgranatens utveckling

Inlägg av currahee » 06 aug 2022 18:30

Ur boken "Sven i hemvärnet" från 1943.

Tävlingar i handgranatskastning omfattade tre grenar. Först målkastning på 35 meters avstånd, sedan kastning genom en dörröppning av 3 dm. bredd, samt till slut längdkastning.

Målkastning.
Först kom kastning mot måltavla, som bestod av en skiva 2x3 m. dimensioner.
3 kast per deltagare och varje träff ger 5 poäng.

Dörröppning.
Fyra plankor var hopspikade så att de bildade en springa av 15x3 dm. yta. Det gällde att slunga granaten genom denna öppning så att den inte nuddade vid kanterna.
Man ställde upp sig på femton meters avstånd från träramen.
3 kast per deltagare och varje träff ger 5 poäng.

Längdkastning.
10 poäng för 50 m, plus eller minus 1 poäng för varje överskjutande eller underskjutande metertal.
Längsta kastet avgörande.
Tre kast per deltagare.

Bilden är på 3 olika övningsgranater m/18, troligen den modell som användes under tävlingarna

/ currahee
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 11315
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Handgranatens utveckling

Inlägg av Markus Holst » 06 aug 2022 19:24

50 meter är långt! Jag gissar att granater utan skaft kastas kortare?

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem 2022
Inlägg: 26542
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Handgranatens utveckling

Inlägg av Hans » 07 aug 2022 10:16

I miltär femkamp idag är det längsta precisionsmålet 35 meter bort (ett cirkelmål på marken) och nog kastar man över 50 meter i längdkast men då är det en lättare granat (utan skaft) och ideala förutsättningar.

MVH

Hans

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 11315
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Handgranatens utveckling

Inlägg av Markus Holst » 07 aug 2022 17:50

Vad väger en modern handgranat?

Bjernevik
Medlem
Inlägg: 2747
Blev medlem: 26 sep 2002 11:40
Ort: Stockholm

Re: Handgranatens utveckling

Inlägg av Bjernevik » 07 aug 2022 18:33

Definiera modern. :wink:
Shgr 56.jpg
Vikt: 580 g.
Shgr 07.jpg
Vikt: 470 g.
Chockhgr 96.jpg
Vikt: 180 g.
Tryckhgr 09.jpg
Vikt: 440 g.
Distrhgr 13.jpg
Vikt: 290 g.
Rökhgr 05.jpg
Vikt: 380 g.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem 2022
Inlägg: 26542
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Handgranatens utveckling

Inlägg av Hans » 07 aug 2022 19:10

Bjernevik skrev:
07 aug 2022 18:33
Definiera modern. :wink:

Tack för dagens skratt.

Vad väger en granat i militär granat i femkamp.? Typ 4hg? Hursomhelst är den lättaste granaten i Bjerneviks listning den man skall kasta på korta håll. Typ när man stormar in i ett rum med (innan) när det också finns kanske gisslan i. 'Stun genade' skulle jag översätta den till. Inte så jättedödlig men klart obehaglig att befinna sig i närheten av.

Denna vill jag inte befinna mig under: https://www.videoman.gr/en/43457 Något nytt på handgrantsfronten.

MVH

Hans

Bjernevik
Medlem
Inlägg: 2747
Blev medlem: 26 sep 2002 11:40
Ort: Stockholm

Re: Handgranatens utveckling

Inlägg av Bjernevik » 07 aug 2022 20:23

Hans skrev:
07 aug 2022 19:10
Hursomhelst är den lättaste granaten i Bjerneviks listning den man skall kasta på korta håll. Typ när man stormar in i ett rum med (innan) när det också finns kanske gisslan i. 'Stun genade' skulle jag översätta den till. Inte så jättedödlig men klart obehaglig att befinna sig i närheten av.
Nja, distraktionshandgranaten är den som ska användas vid risk för gisslan; dess enda verkan är höga knallar och blixtar. Kallas stun grenade eller flashbang grenade.

Chochhandgranaten är trots sitt namn en tryckhandgranat och dödlig i slutna utrymmen.

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem 2022
Inlägg: 26542
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Handgranatens utveckling

Inlägg av Hans » 07 aug 2022 22:27

Ok, tack för klargörandet. Lite efter min tid.

MVH

Hans